morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-02-18 05:06 am

"Ты меня уважаешь?"

Вот еще "радость" - очередной клиент написал, что после всего случившегося бла-бла-бла он меня уважать не может. А так хотелось. Вот досада!

Ну ладно, думаю - допустим, удалось бы мне сохранить это ваше уважение - и что бы я с ним делала? На хлеб не намажешь, на стенку не повесишь. В мире шесть миллиардов людей, всеобщего уважения все равно не заслужить, а так одним уважателем больше - стоит ли это тех душевных усилий, которые потребуются на завоевание и сохранение его уважения?

"И после стольких мук
Дивить известностью широкой узкий круг,
И, мелко плавая под парусами лести,
Среди ханжей прослыть судьей в вопросах чести?
Спасибо, не хочу!"

Ведь главное - что про тебя знает Бог и что ты сам про себя знаешь. Любовь выше уважения: ее не нужно зарабатывать и нельзя потерять, можно только отвергнуть.

:-) Напилася я пьяна-а-я, не дойду я до до-дому--у... Кагеро

(Anonymous) 2004-02-18 08:05 am (UTC)(link)
И люблю. Для меня лично второе все же невозможно без первого.
Гильрас

Срезало. Полный текст такой.

(Anonymous) 2004-02-18 08:08 am (UTC)(link)
:-) Напилася я пьяна-а-я, не дойду я до до-дому--у... Кагеро
ежели вам интересно, я вас уважаю.
И люблю. Для меня лично второе все же невозможно без первого.
Гильрас

[identity profile] orthobonus.livejournal.com 2004-02-18 08:22 am (UTC)(link)
А это вопрос к лжеюзерам или самоубеждение?
lxe: (Default)

краткое письма

[personal profile] lxe 2004-02-18 03:11 pm (UTC)(link)
http://portal-credo.ru/site/?act=netnav&id=55

Редакция внесла две правки - про журналистское задание (это было не журналистское (редакционное) задание, а дружеский совет Пушкина Гоголю) и про Тафта, который вроде бы не кардинал, а вице-ректор.

В целом рады и даже немного счастливы.

Re: краткое письма

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-18 06:44 pm (UTC)(link)
Спасибо!

А "просто статьи" вы бы взяли?

Re: Срезало. Полный текст такой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-18 06:46 pm (UTC)(link)
Да, ЖуЖу не любит длинных заголовков, это Вам не вебборд.

А насчет последнего Вы ошибаетесь - как тогда любовь к животным? К младенцам?
lxe: (Default)

Re: краткое письма

[personal profile] lxe 2004-02-18 07:05 pm (UTC)(link)
Это, как выражается наш главный редактор, "сверхдолжные заслуги".
Присылайте, посмотрим...

У нас как раз сейчас дома сидит Ольга Лехтонен (Olga Domremi) и утверждает, что знает Вас по forum.christianity.org.ru. Это так? Ее координаты: joan-dark@yandex.ru домашний, opl@rdw.ru рабочий; писать на оба.

Пока что получается, что вас (мн.ч.) двое. Вы сможете регулярно производить по обзору приблизительно раз в две недели (можно чаще)?

Re: краткое письма

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-18 07:56 pm (UTC)(link)
Могу и чаще. Только знаете, я люблю конкретику - когда дают какое-то задание.

Re: Срезало. Полный текст такой.

(Anonymous) 2004-02-18 08:23 pm (UTC)(link)
Относительно детей вы, наверное, правы. Родители нас любят любых. Но у меня пока нет своих детей, так что мне трудно что-либо сказать. А любовь между мужчиной и женщиной и дружба,имхо, без уважения не возможны. Или это уже что-то другое.
А почему нельзя уважать животное?:-)
Гильрас

Re: Срезало. Полный текст такой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-18 08:42 pm (UTC)(link)
***Относительно детей вы, наверное, правы. Родители нас любят любых***

Почему обязательно родители? Я вот очень люблю одного соседского малышика...

***А любовь между мужчиной и женщиной и дружба,имхо, без уважения не возможны***

Тут вопрос - что тогда понимать под словом "уважение". В это слово вкладывают только смыслов, его значение так размыто...

***А почему нельзя уважать животное?***

Почему нельзя? Любовь к животным или детям никак не исключает уважения. Но она его и не требует. Может без него обойтись. Я люблю Тотошку не потому что она какая-то исключительная кошка - а потому что она моя кошка, я к ней привязана.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-02-18 09:03 pm (UTC)(link)
Нас действительно не должно сильно волновать то, уважают ли нас люди; Евангелие предупреждает, что мы можем столкнуться с неуважением - мягко говоря - и быть при это блаженны. Но нас должно сильно волновать другое - прославляем ли мы Бога? Служит ли наше поведение тому, чтобы люди обращались к Нему и прославляли Его? Или мы являемся причиной смущения и соблазна, радости противников и соблазна колеблющихся? Вот, что действительно должно волновать.
Поэтому, я думаю лучше думать в этой ситуации о том, прославляет она она Бога.
Один из аспектов этого прославления - проявляется ли в этом любовь к человеку? Является ли то, что мы делаем, свидетельством о Божьей любви?

Re: Срезало. Полный текст такой.

(Anonymous) 2004-02-18 10:26 pm (UTC)(link)
***Почему обязательно родители? Я вот очень люблю одного соседского малышика...
Я могу предположить, что если бы этот мальчик смахивал на Драко Малфоя, вы бы относились к нему по другому:-) Хотя в отношениях с детьми есть один момент - ты понимаешь, что к ним нельзя применять те же критерии, что и ко взрослым. Грубо говоря, им следует делать большие скидки и за меньшее можно считать молодцами. Но если бы у меня бы выбор, то с некоторыми детьми я бы общаться не стала. (хотя, увы, одно время приходилось.)
"Тут вопрос - что тогда понимать под словом "уважение". В это слово вкладывают только смыслов, его значение так размыто..."
Возможно, вы правы. Но вот, допустим, разве вам никогда не приходилось встречаться с людьми, которые вызывали у вас какую-то брезгливость? Кстати, она может быть смешана и с жалостью.
Наверное отношение Фродо к Горлуму (по Толкину) - нечто похожее. Только брезгливости, кажется, нет. А жалость есть. Но это не любовь, имхо.
"Почему нельзя? Любовь к животным или детям никак не исключает уважения. Но она его и не требует. Может без него обойтись. Я люблю Тотошку не потому что она какая-то исключительная кошка - а потому что она моя кошка, я к ней привязана."
Возможно, ту опять проблема с определениями. Насколько я понимаю, ваша кошка не сотворила ничего особо кошмарного:-) Думаю, любой человек ( да и животное наверное) заслуживает определенного уважения, если существо не сотворило чего-то сильно омерзительного или если вся система его действий никакого уважения не заслуживает. Другое дело, само по себе уважение это еще не любовь.
Гильрас





Re: Срезало. Полный текст такой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-18 10:42 pm (UTC)(link)
***Я могу предположить, что если бы этот мальчик смахивал на Драко Малфоя, вы бы относились к нему по другому***

Это девочка 3,5 лет :)

***Возможно, вы правы. Но вот, допустим, разве вам никогда не приходилось встречаться с людьми, которые вызывали у вас какую-то брезгливость? Кстати, она может быть смешана и с жалостью.
Наверное отношение Фродо к Горлуму (по Толкину) - нечто похожее***

Но это чувство определяется через положительное ("брезгливая жалость"), а не через отрицательное ("отсутствие уважения") отношение.

***Возможно, ту опять проблема с определениями. Насколько я понимаю, ваша кошка не сотворила ничего особо кошмарного***

Ну, если не считать погадки... и игр "в кошки-мышки" с сырым мясом по всей квартире... и того, что она постоянно царапает Дашу... то ничего.

***Думаю, любой человек ( да и животное наверное) заслуживает определенного уважения, если существо не сотворило чего-то сильно омерзительного или если вся система его действий никакого уважения не заслуживает***

Это называется "уважение достинства". То есть, сам по себе человек (или животное) ничего не представляет собой, но уже тем фактом, что он - тварь Божья, за ним закреплено определенное достоинство, потому что Бог плохого не творит.
lxe: (Default)

Re: краткое письма

[personal profile] lxe 2004-02-19 01:27 pm (UTC)(link)
ОК. Задание - раз в две недели.
Сейчас надо посмотреть как О.Л. справится с обзором ch.org, и как-то разделить ваши "сферы влияния" на курайнике.
Пока очередное предложение Пушкина Гоголю остается в силе: написать про Большой Наезд на Ролевых (может быть, с кратким экскурсом - ссылок на пять-шесть - кто же такие ролевые, и где их (про них) можно прочитать), а вторым этажом к теме (опционально) прикрутить беседы о Гарри Поттере на курайнике (когда начались, как шли, партии, лидеры партий...). При всем сходстве есть и разница: в случае с ролевыми нет спора, а есть два лагеря - идиоты и жертвы идиотов (Флора); а с Гарри Поттером нет Флоры (если не считать noliya и heleine... или есть еще кто-то?), а есть люди, защищающие ГП (и наезжающие на ГП) чисто из соображений защиты истины.