morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-09-09 08:40 am

Что еще мешает мне верить...

...в теорию "зла сверху" - это наблюдение за людьми, обратившимися на моих глазах. Ни один из них не стал хуже. В худшем случае они оставались какими были - только добавлялась церковная риторика.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-09-09 05:48 am (UTC)(link)
Правда, конечно, только с чего это ты?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-09 05:51 am (UTC)(link)
Да все покоя не дает.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-09 05:56 am (UTC)(link)
А как люди они и не станут хуже. Во всяком случае, это совершенно не обязательно и, как правило, от веры не очень зависит - ну разве что случай уж совсем тяжкий.
Если государство не по названию светское - то очень вероятно, что и в социальном плане ничего дурного не будет, кроме хорошего.
Проблемы начинаются, когда оно тем или иным макаром нормы диктовать принимается. Причем не для себя, а для окружающих.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-09-09 05:59 am (UTC)(link)
Я бы сказала, что многие, кто подобное утверждает, видят зачастую то, что людям, какими бы хорошими они ни были, при приобщении к религиозной структуре и карьере в ней попадает в руки особая власть и соответственно оружие. Сами они от этого лучше или хуже не становятся, но возникает ощущение... ну, как в случае Кольца -- власть-то развращает.

Но просто обратившихся... это, право же, немного странно. Кто тебе такое сказал? Просто чтоб хоть понять, что имелось в виду...

на всякий случай -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-09 06:01 am (UTC)(link)
_анти_ в этом смысле ни на йоту не лучше, чем _про_. Мне совершенно все равно, идет ли речь о приказе всем носить платочке или о запрете его носить.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-09-09 06:03 am (UTC)(link)
А, это спор о хиджабах, что ли?
У Ани Лейциной правильно кто-то назвал это лаицизмом и своеобразной религией самой по себе -- потому что светское государство вообще не должна интересовать религия и обычаи его граждан, если они не нарушают закона.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-09 06:18 am (UTC)(link)
Я тоже примерно так думаю. Совершенно не важно, во что именно человек некритически уверовал - ежели он под это немедленно решил окружающих переделывать.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arthin.livejournal.com 2005-09-09 10:02 am (UTC)(link)
Вот только что, по сути, отвечал на то же - http://www.livejournal.com/users/freeresearcher/258493.html?thread=1534653#t1534653

[identity profile] besm6.livejournal.com 2005-09-11 01:23 pm (UTC)(link)
У меня, пожалуй, тоже, но и чтобы лучше стал - тоже ни одного примера. Ситуация, в общем, симметричная. За исключением того, что сразу после обращения человек с весьма немалой вероятностью дуреет. Потом, через год-два, опять-таки у большинства, проходит. С теми единицами, у которых не прошло, непонятно, то ли от обращения у него чердак поехал, то ли естественным образом.

Впрочем, что до меня, то у меня специфический круг общения. Все-таки выше среднего уровня. Что происходит на среднем уровне и ниже - не знаю.