morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-08-24 08:29 am

Посмотревши "Труффальдино из Бергамо"...

...Руфь отметила, что в фильмах, где фабула строится на переодевании женщины в мужчину, женщин почему-то подбирают таких, что сразу понятно, что они женщины. Я высказала предположение, что пьесы затачивались под актеров-мужчин, как "двенадцатая ночь" и тот же "Слуга двух господ", в крайнем случае - под травести, как "Гусарская баллада". Мы поперебирали в памяти, где девушка хорошо сыграла парня - и я вспомнила только "Двенадцатую ночь" с участием Бранна и "Парни не плачут". Эрудированный Гофман вспомнил еще "цвет ночи".

Потом мы пошли рассуждать дальше и нашли, что в комедиях "женщина переодевается в мужчину" шутки юмора строятся в основном на ситуациях, когда героиня балансирует на грани провала - причем, выказывая большое мужество в настоящих экстремальных случаях, она боится мышей, лягушек и так далее. Кроме того, в нее иногда влюбляются. Но сама по себе женщина в мужском платье не смешна. даже если она попадает в нелепую ситуацию, она вызывает скорее восхищение: смотрите, какая молодец, фехтовать не умеет, но перед вызовом не спасовала.

В зеркальном же случае - мужчина в женском платье - герой смешон как таковой. Когда смотришь "Тутси", ржать начинаешь уже в тех сценах, где Хоффман еще ничего особенного не говорит и не делает, а только бреет волосатые ноги и наклеивает ресницы. А бессмертное калягинское "Я тебя поцелую. Потом. Если захочешь"? Или "у них центр тяжести в другом месте"? Шурочка Азарова лихо скачет на коне, стреляет и рубится. Беатриче под видом брата тоже фтыкает, да и Виола не пасует. А вот мужчина в платье постоянно спотыкается на каблуках, затрудняется выбором туалета и принимает неловкие позы.

Причем если в женщину в мужском платье влюбляется хорошенькая героиня, то в мужчину в женском платье обязательно начинает обожать - а то и просто приударять за ним ради денег - какой-нибудь старый козел. Просто женский щовинизм какой-то.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-08-25 03:01 am (UTC)(link)
Между прочим, женщина в мужском костюме вообще приобретает изюминку, причем чем формальнее костюм, тем больше обаяние. Марлен Дитрих вспоминать не хочется, ибо она и в женском вполне себе, но эффект такой есть, да.

Интересно другое: почему?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-08-25 03:21 am (UTC)(link)
Ответ прост - статус. Обезьяний обыкновенный статус. Женщина, добившаяся места в мужской иерархии по определению круче всех прочих женщин, которые остаются в своей иерархии. А поскольку женская иерархия по определению же ниже мужской, мужчина, вписавшийся в иерархию женскую, оказывается статусно ниже, чем любой мужик в мужской иерархии.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-08-25 10:50 am (UTC)(link)
"Женщина, добившаяся места в мужской иерархии по определению круче всех прочих женщин, которые остаются в своей иерархии."

В каком смысле - круче?
Наблюдал некоторых женщин в "мужской иерархии". Идет не всем.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-08-25 11:44 am (UTC)(link)
Круче - в смысле обезьяньей иерархии.
И даже если "не идет" - все равно круче. Это инстинктивное у большинства мужчин.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-08-25 01:38 pm (UTC)(link)
сильно в этом сомневаюсь. никогда не наблюдал
может я в каких-то странных кругах общаюсь? у нас ценят женщин за приближение к идеалу женщины, а не за попытку играть роль мужины.

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2005-08-25 06:57 pm (UTC)(link)
Я в чем-то согласна. Но все-таки этого мало. Меня не оставляет нехорошая мысль, что таким успехом девушка, переодевающуюся в юношу, пользовалась в шекспировском театре, потому что это связано с человеческой сексуальностью, с сексуальностью зрителей. Тем более, что женщин все равно играли юноши. :) Такая пикантная путаница получается: юноша играет девушку, которая переодевается в юношу и влюбляется в главного героя.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-08-25 09:32 pm (UTC)(link)
Есть еще более красивая ситуация, в "Как вам это понравится" -- там еще пикантней: юноша бы играл девушку, которая переодевается в юношу, но юношей же играет в возлюбленную героя.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-08-25 11:00 am (UTC)(link)
"Между прочим, женщина в мужском костюме вообще приобретает изюминку, причем чем формальнее костюм, тем больше обаяние."

Это не универсальное правило. Со многими бывает наоборот.