Ну, где таких разводят?

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/katherine_kinn/100130.html?thread=2346018#t2346018

Покажите мне эту ферму, чтобы найти ее и уже взорвать.

После первого "пробного брака" я полгода лежала пластом - а по мнению Васи, мне положено быть довольной...

Comments

[estera.livejournal.com]

Ох уж любители стричь под одну гребенку. А люди-то разные. Кого-то устраивает легкомысленное отношение к сексу (зачесалось в штанах - почесал и забыл, никаких драм и трагедий), так если он предпочитает иметь дело с такими же легкомысленными партнершами - так и пускай, лишь бы серьезных девушек не трогал. А серьезным девушкам - дополнительный стимул до самой свадьбы парня в свою постель не пускать. Чтобы на такого вот не нарваться.

[tige-elf.livejournal.com]

Вопрос - а зачем вообще свадьба? :) Что в принципе меняет этот сугобо формально-юридический соббссно акт? :)

[nasse.livejournal.com]

Свадьба - мэйк кого-то хэппи. Иногда невесту, иногда родственников. Иногда просто способ пустить пыль в глаза.
Регистрация - способ объяснить государству, что данные отношения двух людей являются браком. Со всеми вытекающими.

[estera.livejournal.com]

Формально-юридический акт ничего не меняет. Но если у тебя серьезные намерения относительно этого молодого чеовека, то нужно какое-никакое доказательство, что и он к тебе относится серьезно. А штамп в паспорте - доказательство достаточно увесистое.

[morreth.livejournal.com]

Встречный вопрос: если вы поступаете на работу, что в принципе меняет формально-юридический акт помещения трудовой книжки в отдел кадров?

[everard-took.livejournal.com]

Совершенно согласен. Более того - в реале в каком-то "большом" смысле так и выходит. Поясняю.

Любители легких интрижек вырабатывают своеобразные "амикошонский" стиль ухаживания. На нее клюет определенный контингент дам, и все у них получается к их обоюдному удовольствию и - если предохраняются - без последствий.

Ну да, с точки зрения религиозной морали (как и психологии личности) - это не есть гуд. Но а что делать? Перерасти психологически такое отношение к сексу - крайне сложно. Психологи хоть и хвастаются тем, что творят чудеса - но всерьез изменить структуру личности им ой как сложно, почти невозможно на деле. Надежда только на перерастание этого с возрастом.

У дамочек это бывает после травматичного развода. Дело в том, что такая связь - это голые удовольствия без обременений, вытекающих из необходимости считаться с мужиком рядом. Если в травматичном браке ей именно "считаться" как раз и надоело (например, это был тиран и жлоб) - то такой исход после развода - естественен.

Крайне редко, чтобы девушка, ищущая серьезных отношений, допустила бы к себе такого типа в постель (хотя приятелем он быть вполне может).

[shaggy.livejournal.com]

Я только после третьего "пробного" стала понимать, где мухи, а где борщ.
Небеса благодарю, что я не вылетела замуж в 14 лет за наркомана, в 19 лет за труса и в 22 за садиста.

А я думаю о другом

[morreth.livejournal.com]

Я легла в постель с ничтожеством и отдала ему свое сердце только потому, что находилась во власти вот этой вот идеологии - о необходимости "пробного". Спрашивается - нахуа из моей жизни был вырван этт год? (полгода романа, полгода реабилитации)

Re: А я думаю о другом

[nasse.livejournal.com]

А если бы ты не была во власти этой идеологии? Ты бы не полюбила это ничтожество, зарегистрировала бы брак?

Re: А я думаю о другом

[shaggy.livejournal.com]

Лучше, чем полжизни. Да и... ИМХО, конечно, но опыт, даже отрицательный... в руках умной бабы может быть полезен.
Я не любить не могу... но считать всю жизнь с момента полового созревания прожованной зря не могу. :-) Да ведь классно было. И хрен с ними, что были уродами!
Один мне подарил на память способность стоять с палкой против трех уголовников и понимание того, что наркотики зло.
Второй - любовь к силе.
Третий - способность перехреначивать сильного и агрессивного спокойной интонацией и разумными доводами.
ТАКОЙ ЭКСПИРИЕНС! А без них бы, голубчиков, так бы дурой по гроб жизни и осталась. :-) Хи-хи.

[arthin.livejournal.com]

"Пусть Вы алмаз, Вы изумруд, для Вас оправу придумать безнадежный труд - но Вы не правы..."
Простите, если возможно, мне этот комментарий. Но когда личная беда становится социальной позицией - я считаю допустимым и критиковать ее, как позицию.
Можно ошибиться в концепции, и в ожиданиях исходя из нее. Можно ошибиться в человеке. В любом из этих вариантов нас часто настигает жестокий облом. Но дальше можно вернуться к своим исходным и искать свою ошибку - а можно продолжать считать себя кругом правым и безвинно пострадавшим. Второй метод мне никогда не казался конструктивным. Так придумывают дьявола, так же придумывают злобных евреев и велосипедистов.
Я так же когда-то лежал пластом полгода, и, что еще хуже, в моем случае не меньше досталось и любимой. И, несомненно, мы избежали бы этого, если бы исповедовали христианский метод понимать любовь. Но считаю, что и любви как таковой мы бы тоже в этом случае не узнали.

странные люди ...

[krocodl.livejournal.com]

они соглашаются с тем, что всему надо учиться. Их не удивляет, что брошенный в воду человек сразу не плывет, посаженный на велосипед как правило падает, а в процессе обучению рукопашному бою появляются синяки (синяки ради удовлетворения своей прихоти они терпеть согласны).
Но вот почем-то успех в том, что они подсознательно считают одним из самым важных в жизни, они желают иметь сразу и без синяков, не вкладывая сил в учебу, не делая проб и ошибок и так далее ...
Скоре всего, где-то очень глубоко, они считают отношения двоих делом исключительно физиологическим, заложенным изначально. Ну а потом на это крайне неромантическую точку зрения навертывается всевозможная возвышенная мишура ... ню-ню ... хотя конечно "каждому свое"

Re: странные люди ...

[morreth.livejournal.com]

То есть, когда ты поступишь с несколькими женщинами (мудчинами) как с одноразовой салветкой - не каком-то n+1=м разе ты научишься быть верным мужем (женой)?

Ню-ню.

Статистика штука беспощадная. Она свидетельствует, что браки, начинавшиеся с "пробных", распадаются _с той же частотой_, что и браки, заключенные сразу. Это миф - что человек сначала научится чему-то в пробном браке, а потом перенесет опыт в настоящий брак.

[ksann.livejournal.com]

Отношение к женщинам, добрачному, внебрачному и прочему сексу, верности и ответственности. Здесь http://invsubmarine.fastbb.ru/index.pl?1-1-20-00000113-000-20-0 и далее со всеми остановками. Главная проблема - в том, что нельзя ИСПОЛЬЗОВАТЬ других людей. В том, что нельзя осуществлять свои интересы за чужой счет, чем бы это ни мотивировалось - ни «игрой», ни «не нужно быть дурой», ни «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». И в том, что есть немалое количество людей, которые так никоим образом не считают.

спасибо

[morreth.livejournal.com]

Ужасный тред. Ужасные люди девушке возражают. Я ж говорю - где бы найти ту ферму и взорвать?

[silhiriel.livejournal.com]

Ну, тут ситуация несколько другая -- речь идет о намеренном обмане, а это все-таки далеко не всегда причина того, что люди разбежались.

[everard-took.livejournal.com]

Довольно часто бывают так, что люди _пользуют друг друга_. Взаимоприятно. Взаимовыгодно. И оба понимают, что творится. И обоих устраивает.

Случайные связи - именно из такой оперы.

[pudgik.livejournal.com]

Если меня завтра заставят пойти и зарегестировать брак (а мы живем вместе три года и имеем совместный бизнес), я удавлюсь. Потому что сидеть в толпе родственников без возможности уйти - это издевательство.

И да. Для меня, лично для меня - возможность "почесать, когда чешется", это благо. Иначе я в депрессию скатываюсь и не могу продуцировать положительные эмоции.

[estera.livejournal.com]

Так ключевое слово - совместный бизнес. Он и есть ваше, пусть и весьма своеобразное, удостоверение о браке.

[estera.livejournal.com]

А про "почесать, когда чешется"... ну так не с первым же попавшимся? Вон у вас для этого муж есть.

[mithrilian.livejournal.com]

Вопрос совершенно отдельный - а зачем, регистрируя брак, приглашать на него родственников, если с ними сидеть не хочется?!

Я бы с удовольствием пригласила, кстати, ну, все люди разные, это понятно, но не сложилось, на свадьбе было три родителя и два гостя и, знаете, чУдно день провели!!

О пробном браке.

[everard-took.livejournal.com]

Я не понимаю, как можно вступать в брак, изначально считая его "пробным". Может, так и жизнь надо жить, считая ее "пробной"?

"Пробный" работодатель - это мне понятно. На первых местах работы он у людей как правило "пробный" :)

Но пробный брак?

Зато вот просто сожительство я ой-ой как хорошо понимаю. Лучше, чем христианские понятия о девственности до брака.

И вот почему. Потому что такое сожительство - это медленное и постепенное сближение. За это время можно выяснить большую часть качеств партнера. И, если они оказались "черезчур" - то расстаться и искать нового.

При таком подходе брак заключается далеко не сразу. С человеком, которого хорошо знаешь. И в этом случае шансов на развод (а значит, на неполную семью детям) - намного меньше.

Как вообще можно выходить замуж за малознакомого? особенно если не переспала ни разу с ним? да а мало ли что он за человек окажется через месяц?

Re: О пробном браке.

[morreth.livejournal.com]

***При таком подходе брак заключается далеко не сразу. С человеком, которого хорошо знаешь. И в этом случае шансов на развод (а значит, на неполную семью детям) - намного меньше***

К-хм... Вот именно это и назывется пробным браком.

***И в этом случае шансов на развод (а значит, на неполную семью детям) - намного меньше***

Не-а. Что наша, что зарубежная статистика чвидетельствуют, что браки, где супруги сожительствовали до узаконивания отношений, распадаются с той же частотой. Ни больше, ни меньше, а с той же.

***Как вообще можно выходить замуж за малознакомого? особенно если не переспала ни разу с ним? да а мало ли что он за человек окажется через месяц?***

А как можно ложиться в постель с малознакомым? :)

[apraxina.livejournal.com]

никоим образом не оспаривая правомочности Вашего отношения и оценки опыта..
у меня вот получилось в том же возрасте ровно наоборот. мальчик хороший, и верный, и работящий,и умный. но - за полгода совместного проживания выявилась такая разница характеров, что два вполне адекватных, хоть и молодых совсем человека дошли до швыряния предметов друг в друга и хронической депрессии.
если бы это выяснилось после брака (а в первые месяцы мы очень хотели пожениться), все было бы печальнее. а тут я собрала свои вещи и переехала обратно домой.
к тому же мальчик был иногородний, и его родители хотели, чтобы мы поженились и он у нас прописался. сам-то мальчик меркантильных устремлений был лишен начисто. хорошо, что моя мать уперлась рогом в землю. :))
если бы идея "пробного брака" - а это тот самый случай, мы жили отдельно и на свои деньги - была бы строго запрещена, и я вышла бы за него замуж, а потом мы стали бы жить семьей - было бы очень много несчастья. обоим. и кончилось бы все тем же разводом.

[rkatsyv.livejournal.com]

Вставлю свои 5 коп. По-моему, надо различать две разные ситуации:

1. Один из супругов/любовников разлюбил другого и развелся/расстался с ним. Это всегда трагедия, но это не предательство и не грех. Это неизбежное жизненное зло, одна из вещей о которых Экклезиаст пишет "И это - суета и зло великое"

2. Измена

А что касается формального или "пробного" брака, я думаю (и отчасти эта точка зрения разделяется моей религией, иудаизмом), что мужчина и женщина которые спят вместе, перед Богом - муж и жена. То есть, они могут называть свои отношения "пробным браком" или как угодно, но реально они женаты. И если они при этом вместе не живут и детей не растят, то это просто вот такой хреновый брак.