morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-06-09 10:33 am

Пятиминутка ненависти

Гоблины. Ненавижу гоблинов.

Сижу в клубе, работаю с Антрекотом. Открыты 4 окна - одно для работы, одно - мой ЖЖ, френдлента и все такое. Одно - газета по ссылке от Худиева, почитываю. Одно - Удел, почитываю.

Гоблин недоволен. Гоблин занять ВАЖНЫМ ДЕЛОМ - игрой в "Линьяж 2" по Сети. Он требует от меня закрыть лишние окна.

Я вежливо говорю - нет. Мне все они нужны. Я занята.

Ах так, говорит Гоблин. Ну щас я вам сделаю. Платит за интернет, выходит на какой-то порносайт и открывает кучу окон. Ни тебе, ни мне.

Каз-зел.

Запретить нахуй все эти игры, запретить малолетним гоблинам посещения клубов. Оставить клубы трудовому народу.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-10 08:11 pm (UTC)(link)
Конвенция о правах ребенка, ст. 19.
"Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные, социальные и просветительские меры с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке."
ст. 40
"Государства-участники признают право каждого ребенка, который, как считается, нарушил уголовное законодательство, обвиняется или признается виновным в его нарушении, на такое обращение, которое способствует развитию у ребенка чувства достоинства и значимости, укрепляет в нем уважение к правам человека и основным свободам других..."
В России этот документ ратифицирован в 1991 году, 5 июня.
Предлагаете отменить? Нафиг он, нам, дейстивтельно, когда гоблинов полно.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-10 09:58 pm (UTC)(link)
Этот документ содержит как полезные для общества (запрет на сексуальную эксплуатацию октябрят), так и вредные положения, не позволяющие применять в меру необходимости физические средства воспитания. Этот документ надо не отменять, а редактировать в нужную для нормальных взрослых людей сторону: педофилия и детская проституция,наряду с трудовой эксплуатацией детей до 15 лет так и должны оставаться правонарушениями, а вот телесные наказания должны быть легализованы.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 12:15 pm (UTC)(link)
Я (в силу собственного опыта) слабо верю в эффективность телесных наказаний. Если Вы будете любезны привести мне 10 известных Вам современных (после 1990) примеров эффективного физического воздействия на ребенка/подростка, я поверю в это. Возможно, даже и соглашусь.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 12:39 pm (UTC)(link)
Научно-педагогической литературы читать не приходилось, зато доводилось в паре с покойным (погибшим в бою) старшим прапорщиком Б. выправлять кулаком педагогический брак, допущенный семьей и школой при подготовке нижних чинов. Брак этот проявлялся, в основном, в употреблении кишмишовки и легких наркотиков, а также в нарушениях Устава гарнизонно-караульной службы ВС СССР. Кстати, помогало. Поскольку наказывал только за дело, а не просто под горячую руку.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 01:04 pm (UTC)(link)
Единственное, чем Вам могла бы помочь научно-педагогическая литература - сведениями о разнице между 14-летним и 18-летним человеком/эльфом/гоблином. Разница есть, и вполне серьезная. В то, что примененные "не отходя от кассы" физические меры могут серьезно повлиять на поведение существа старше 18 лет, я не просто верю - я даже могу объяснить почему. Страницы на полторы, но здесь это никому не надо.
А до 17 лет включительно дранье ушей и прочих частей тела малоосмысленно. Тоже могу долго объяснять, почему это так. И тоже сомневаюсь в необъходимости здесь этих объяснений. Так что - это примеры не из той области, увы.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 01:10 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что 14-летний черт не понимает, за что его наказывают? Или же он нечувствителен к боли?

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 01:28 pm (UTC)(link)
Да, не понимает. И забывает через... как только у него перестанет болеть. Если совсем глупый, то даже раньше. я их много видела, поверьте, так там стандартная ситуация такая: "Болит, потому, что били. За что били, не помню. Кто бил? Отчим, вроде". Спрашиваешь отчима, в чем дело-то было, а кадр вынес все деньги из дома, и наручные часы у мамы заодно прихватизировал. За то и порот. Но деньги уже кончились, и помнить не о чем.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 02:37 pm (UTC)(link)
А этот ребятенок, который не помнит, за что били, часом не клинический дебил?

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 03:27 pm (UTC)(link)
Не-а :-))). Мы с психологиней районой специально проверяли коллекционные случаи типа этого - нет, не дебил. Там олигофрении не было вообще. Интеллект у него был нижняя граница нормы, да. Но клинически он был нормален. Как и другой, который, гуляя по улице, увидел в двери парадной необычный квадратный глазок - что дальше? - правильно, выдрал его с мясом и пошел по улице с ним в руках. И страшно удивился, когда два дяденьки в форме, догнавшие его, потребовали этот глазок (телекамеру системы наблюдения) вернуть, да еще и в отдел сдали. Комиссия по делам несовершеннолетних в полном составе вспотела, объясняя ему связь между этими двумя событиями. Объяснить удалось за сорок минут, хотя в норме дело рассматривается минут десять. Они такие и есть, гоблины.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 03:35 pm (UTC)(link)
Странно. Мне самому когда-то было 14 лет, давно, правда, почти тридцать лет назад, но я все же помню. Я не хочу сказать, что делал только разрешенные вещи, случалось и шкодить по мелочи, но прекрасно знал, что можно, а что нельзя. А эти ребятенки явно по уровню понимания причинно-следственных связей и правил общежития тянут на трехлетний, а не 14-летний возраст. Ведь 14-летки — это не такие уж и малыши, большинство из них способны участвовать в зачатии новой жизни...

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 03:47 pm (UTC)(link)
О, это общая ошибка: считать, что все вокруг имеют те же возможности, что и Вы. Я и сама, еще года три назад, была свято уверена, что скорость чтения 150-170 страниц в час вполне нормальна для взрослого человека с нормальным зрением, а запомнить 20 имен с двух повторений не может только похмельный маразматик. Теперь самой смешно.
Да, местами эти ребятки развиты на средний и младший дошкольный возраст. Да, большинство из них никогда не сумеет понять, что в мире есть что-то и тем более кто-то кроме них (даже в самый интимный момент, судя по исследованиям коллег). Да, они в большинстве своем плохо осознают опасные для жизни ситуации, поэтому из всего числа гоблинов одного года рождения четверть выбудет из списка живых в допризывном возрасте. И именно поэтому их нужно забирать от родителей, которые их такими воспитали, в младшем школьном возрасте, пока еще можжно что-то поправить. А родителей... ну, не знаю. ИМХО, отработанный материал.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 03:56 pm (UTC)(link)
Да я в детстве был не вундеркиндом, а обыкновенным ребенком/подростком из нормальной, хотя и неполной семьи. Большинство одноклассников также находились более или менее в тех же рамках, то есть запредельно идиотских поступков не совершали, и умели отличать хорошее от плохого, хотя и не всегда следовали принципам добродетели и моральному кодексу строителей коммунизма.
Что же касается великовозрастных гоблинов, способных к деторождению, то к ним был бы применим — при условии отказа от политкорректности — троцкистский принцип трудармий, хоть какая-то польза обществу была бы. А химически кастрировать их надо лет в 12, чтобы не успели размножиться хотя бы по ошибке (типа, сунул фитюльку в щелку, а оказалось, что это половой орган другого человека, вернее, другой гоблинши)...

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 04:05 pm (UTC)(link)
Так и условия детства Вашего (и моего) были другие.

А про гоблинов - возможно, скоро и не потребуется. Они теперь все меньше заинтересованы в сексе, и все больше в сетевых играх и наркотиках. Поскольку героин и марихуана потенцию жгут очень быстро - может, и само рассосется. Еще лет пять вопросами наркотрафика и вовлечения несовершеннолетних в употребление не решать -и все придет к естественному положению вещей, с дополнительным увеличением ранней смертности за счет как раз вот этой категории.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 04:16 pm (UTC)(link)
Чудеса в обрешетке... Удалось изменить не только социальную среду, но и биологическую природу человека. В мое время большинство октябрят 13-15 лет были девственниками, но мечтали об этом 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и 365/366 дней в году. А этих даже трах-тарарах не волнует. В самом деле, гоблины, кобольды, упыри или тролли, а не люди.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 04:23 pm (UTC)(link)
"Даже трах-тарарах"... Вы безнадежно отстали от течения времени.
Это действительно уже не самое сильное из доступных впечатлений/переживаний теперь. Тем более, если учесть, что это занятие (трах-тарарах) требует тренировок для получения реальных результатов в виде каких-то ощущений и переживаний кроме чисто механических. а им и так есть чем заняться, и эти их занятия дают им более острые впечатления и быстрее, сразу, а не по результатам работы, хотя бы по получению обратной связи от родного организма. Потому они и привыкают так быстро к разного рода психоактивным веществам. Потому и мрут от обезвоживания на дискотеках и рэйв-пати. Потому и гоблины.

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plibnik.livejournal.com - 2007-06-17 12:18 (UTC) - Expand

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 04:03 pm (UTC)(link)
Кстати, какой примерно процент от общего числа подростков составляют гоблины обоего пола?

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 04:07 pm (UTC)(link)
Сейчас прикину...
Так. От 1 до 8 на каждые 20; соответственно от 5 до 40 на каждые 100, зависит от района города и прочих микросоциальных условий.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2005-06-11 04:17 pm (UTC)(link)
Так это же вырождение генофонда...

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 04:26 pm (UTC)(link)
Это не вырождение генофонда, а тот самый "русский крест". Но о этом - почтой. Это длинное письмо.

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-11 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2005-06-11 20:11 (UTC) - Expand

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2005-06-11 04:29 pm (UTC)(link)
Ну, или у меня в новой теме.

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-06-13 20:46 (UTC) - Expand

[identity profile] punch123.livejournal.com 2007-12-08 08:47 pm (UTC)(link)
В то, что примененные "не отходя от кассы" физические меры могут серьезно повлиять на поведение существа старше 18 лет, я не просто верю - я даже могу объяснить почему. Страницы на полторы, но здесь это никому не надо

Мне надо. Интересно.
Впрочем, если лень - то прошу прощения за беспокойство...

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2007-12-08 09:02 pm (UTC)(link)
Я оставила коммент в ящике и поставила флажок. Как только придется к слову или будет минутка, я это сделаю. Сейчас у меня там "Недуг Уладов", немного не до того.

[identity profile] punch123.livejournal.com 2007-12-08 09:28 pm (UTC)(link)
Хорошо, жду.

P.S. Кстати, мне говорили, что "Княжна не хочет светить своё мыло"... так вот, фиксирую - засвет. uraika(ы)mail.ru
Советую либо сменить, либо удалить его из того поста в этой дискуссии.
А насчёт моего поста, где это мыло упомянуто - morreth, пожалуйста, удалите его.

[identity profile] knjazna.livejournal.com 2007-12-08 09:31 pm (UTC)(link)
Ждать может быть придется довольно долго, потому что серия постов, как Вы понимаете, дело не одного дня.

Засвет не один. Я это знаю. Но есть реплики, которые скрывать и удалять неудобно, потому что логика дискуссии нарушается.

[identity profile] punch123.livejournal.com 2007-12-08 10:28 pm (UTC)(link)
Я умею ждать, срок не имеет особого значения. Главное, чтобы он был меньше года :)

Ясно.