morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-21 10:40 pm

Мысли вслух по поводу Львова

Мой дед в случаях выдающегося факапа с моей стороны называл меня "голова садовая".
Теперь понимаю, что он имел в виду.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2016-03-21 10:57 pm (UTC)(link)
Все так....

[identity profile] aura-flare.livejournal.com 2016-03-22 07:25 am (UTC)(link)
Но мы же знаем, что в Польше очень любят гей-парады например и очень толерантны к геям;)

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-03-22 10:43 am (UTC)(link)
В Киеве еще старая милиция не бездействовала, тогда всё прошло нормально.

Во Львове новая полиция "колебалась за линией партии", а местные власти сказали "нам такого не нужно".
Т.е., проблема всё та же: законы есть, но не исполняются.

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-22 10:53 am (UTC)(link)
А в Африке дети от голода умирают, от чего действия львовской милиции и Садового лично лучше не становятся.

[identity profile] -m-z-.livejournal.com 2016-03-22 04:13 pm (UTC)(link)
Я видела небольшой гей-парад (а точнее, просто митинг за равноправие) в Польше (во Вроцлаве) пару лет назад. Полиция в экипировке "космонавтов" аккуратно стояла вдоль парада и пресекала возможные провокации (правда, особых провокаций - видимо, как раз в силу наличия полиции - так и не было замечено). Очень культурно прошло мероприятие.

Так что может и нетолерантны, однако нашлась возможность дать людям реализовать конституционное право на мирные собрания )

[identity profile] aura-flare.livejournal.com 2016-03-22 06:40 pm (UTC)(link)
Я имела в виду, что в Украине берут за образец в первую очередь Польшу, там оч прохладное (мягко говоря) отношение к геям. Опять же если приплюсовать (возможное) желание переполячить и перекатоличить Польшу, то получится вот такая вот реакция.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-22 06:44 pm (UTC)(link)
В Украине не "берут за образец" Польшу, а подвергаются естественному культурному влиянию ближайшего соседа, с которым не так давно составляли елиное государство.

[identity profile] -m-z-.livejournal.com 2016-03-22 06:49 pm (UTC)(link)
Отношение в Польше может и прохладное, но поляки в среднем более склонны чтить закон и не нарушать правила, - возможно, поэтому у них вполне получается проводить такие митинги и парады без особых эксцессов. По принципу, если уж митинг разрешен и его охраняет полиция, то как-то мало желающих его громить.

Ну а вообще, мне кажется, что "прохладное отношение" и спланированный погром - это таки две большие разницы. В этом львовском инциденте мы видим, в первую очередь, группу людей, которая пыталась провести именно что спланированный погром. Численность этих людей оценивается источниками по-разному: от 50 до 200 человек (по фото скорее ближе к первому варианту). Подозреваю, что людей с "прохладным" или даже "негативным" отношением ну в разы больше, однако они не примкнули к погромщикам. Думаю, что при иной "политической воле" городских властей погром бы просто не удался.

P.S. Я - львовянка.

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2016-03-22 07:06 pm (UTC)(link)
Хто сказал? Ну мне просто интерестно.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-03-22 07:59 pm (UTC)(link)
Це не рівняння на Польщу, бо про Польщу у нас більшість населення взагалі нічого не знає і жодних культурних контактів з нею не має. Це місцева ксенофобія, тюремна субкультура та спадок близьких контактів з Росією.

Власне, толерантність означає саме стримання по відношенню до тих, до кого фігове, ну дуже прохолодне ставлення. Бо щоб не кидати каміння у тих, до кого ставлення добре, ніякої толерантності не треба.

[identity profile] Прямая Угроза (from livejournal.com) 2016-03-22 07:58 am (UTC)(link)
А можно раскрыть этот тезис

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-22 10:51 am (UTC)(link)
Мэр Львова Садовый не обезпечил безопасность Фестиваля Равенства (кажется, так это мероприятие называлось) и не смог ничего внятного сказать, когда разразился скандал. Чем сильно попортил Львову репутацию.

[identity profile] Прямая Угроза (from livejournal.com) 2016-03-22 11:11 am (UTC)(link)
от кого обезопасить?

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-22 11:14 am (UTC)(link)
Не от кого, а от чего. От насильственных действий со стороны неустановленных людей с закрытыми лицами.
Другими словами, не смог обеспечить общественный порядок.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-03-22 11:38 am (UTC)(link)
Там даже не не смог, а "не захотел". Полиция бездействовала.

А вот церковники - как раз нет, пошли подлые проповеди о том, что нужно всякое ЛГБТ приравнять к убийству. Разжигание.

Казалось бы - где религия, где марш за права человека, а вот. Прямо-таки соревнуются с РПЦ за количество фейспалмов от населения, как за число лайков.