morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-09 11:07 am

В голове не укладывается

Москва. Мать и бабушка устроили сыну и, соответственно, внуку, вселенский хай и выгнали его из дому ночью на улицу за то, что он участвовал в пикете в поддержку Савченко.

Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!

Что у людей в головах? Как у них так получается?

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-03-10 10:57 am (UTC)(link)
Вот, кстати, да. Накалить эмоции до такого предела (по произвольному поводу), чтобы выгнать из дому собственного вполне любимого и не вполне взрослого ребенка — поведение с моей точки зрения жуткое и дикое, но вполне укладывающееся в картину мира.

А тем, кто спрашивал, какую ситуацию можно представить, в которой у "любящего родителя" не заржавеет нога в "воспитательных" целях выставить деточку на мороз, могу предложить такую картинку. Эту какашку мои френды трепали пару недель назад и вытащили ее, кажется, из какого-то паблика в контакте, хотя на моей памяти она уже не впервые всплывает.
Выдержка из поста, в котором потенциальный отец рассуждает о воспитании потенциального сына (написано по рецепту "взять говно и мед в отношении 1:1, тщательно перемешать"):

«Один раз вывернув карманы и найдя сигареты - ты навсегда сломаешь ребенку доверие ко взрослым вообще, и все твои поучения будут восприниматься как хуйня.
Пришел бухой? Спит под дверью. Все. Никаких исключений. Мать-истеричку, мы помним, не слушать. Пришел позже часу ночи без предупреждения - спишь под дверью. Похуй, сам решай свои проблемы, позвонить не сложно, не бухать тоже не сложно. Одна ночевка под дверью - и твое дитя заречется пробовать любые незнакомые вещества, не предусмотрев на все 100% возможные последствия
».
Edited 2016-03-10 10:58 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-10 11:08 am (UTC)(link)
"потенциальный отец рассуждает о воспитании потенциального сына"
Вечный жанр. Нетленнее только рассуждения потенциального мужа о правильном применении ББПЕ.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-03-10 12:08 pm (UTC)(link)
ББПЕ в этом тексте присутствует в полный рост и проговаривается в явном виде, куда же без ББПЕ?

[identity profile] biakov.livejournal.com 2016-03-10 11:19 am (UTC)(link)
Ну скажем так, это "мужыцкое воспитание" - а по сути жлобство предпоследнего разбора, понятно в устах адепта МД. У этих граждан этика что-то средневзевешенное от казарменно/блатных понятий и пережитков натурального деревенского патриархата, присыпанное поверху какой-нибудь мудацкой литературой.
И это все же не "отказать от дома"

Но увидеть воспроизведение этого комплекса практически 1 в 1 у человека к казарме и бараку близко не подходившего и к тому ж женского пола это преудивительно.

Жлоб в сущности производит менее отталкивающее впечатление - всего навсего продукт отрицательного отбора, и насколько я эту пасту помню даже сохранивший некую минимальную ясность мышления. Оно без претензий и не хамелеонит.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-03-10 12:27 pm (UTC)(link)
И это все же не "отказать от дома"
С одной стороны, да. С другой, вы же сами выше писали про ситуацию «сказанное в сердцах не считается». То есть вот эти выгоняющие в накале страстей именно с формулировкой "вон из моего дома" тоже не имели в виду "отказать от дома" всерьез.
К тому же в верхних постах этой ветки говорилось о «хотя бы на два часа выперла их зимней ночью на улицу» , то есть необязательно об отказе от дома, наказание за поздний приход тоже подходит. (зануда мод офф)

Но увидеть воспроизведение этого комплекса практически 1 в 1 у человека к казарме и бараку близко не подходившего и к тому ж женского пола это преудивительно.

Дарю один из рецептов сотворить такое преудивительное чудо: берете человека, как следует взламываете ей личные границы, роняете самооценку, дожидаетесь, пока она чуть-чуть отойдет после процесса взлома и роняния, привыкнет, начнет походить на живую и считать, что у нее все хорошо (по сравнению с ситуацией взлома и роняния; границы и самооценка не заросли, но она пока что этого не замечает), а потом засовываете в разные среды и любуетесь спецэффектами. Если есть желание продолжать эксперимент — периодически повторять процедуру с шага 1.

Знали бы вы, что я несла после раунда такой процедуры... куда там тому жлобу. Впрочем, присутствующие женщины наверняка наблюдали аналогичные эффекты если не на собственной шкуре, то на шкуре своих товарок.

[identity profile] biakov.livejournal.com 2016-03-10 12:54 pm (UTC)(link)
1) Ну все же "проспишься открою" и "вон из моего дома", это разные вещи. И при том что и то и другое, вполне отвратительно, первое все же меньше по голове бьет. И сказанное в сердцах может не считаться сказавшим и это общее поганое место, но это совершенно ни к чему не обязывает адресата сказанного.
2) Там кажется (миелофона у меня нет)стабильная вполне среда и местами вполне рафинированная матшкола-мифи, ну мало ли конечно что за прочие факторы.

[identity profile] radost-hronopa.livejournal.com 2016-03-10 11:41 am (UTC)(link)
По сути, описан рецепт как научить ребёнка хорошо скрывать признаки употребления и внешне выглядеть благополучным при полном внутреннем раздрае, и это даже мимо сознания автора сказано почти прямым текстом: "дитя заречется пробовать любые незнакомые вещества, не предусмотрев на все 100% возможные последствия" = "ребёнок будет продумывать, как скрыть от родителей, что он принял".
Edited 2016-03-10 11:42 (UTC)

[identity profile] biakov.livejournal.com 2016-03-10 12:01 pm (UTC)(link)
Ну да предельно закрытое внешне благопристойное существо, тщательно эмулирующее положенные эмоции.
Викторианство казарменного стиля такое. .

[identity profile] radost-hronopa.livejournal.com 2016-03-10 12:06 pm (UTC)(link)
Да(
А если ещё учесть, что такой стиль воспитания создаёт в детях предрасположенность к зависимому поведению, то совсем картина маслом получается: создаём проблему и параллельно учим хорошенько её скрывать.

[identity profile] biakov.livejournal.com 2016-03-10 12:12 pm (UTC)(link)
Ну скажем так это вполне жутко, но все же на одну десятую(двадцатую?) градуса лучше чем истероиды-манипуляторы и околонарциссические граждане - в этой мерзопакостной системе есть все же прозрачный достаточно набор критериев оценки вместо бесконечного "сам понимать должен", хоть и мелкое относительно общей говнистости, а все же кажется достоинство.

[identity profile] radost-hronopa.livejournal.com 2016-03-10 12:31 pm (UTC)(link)
Да, это правда! Из того, что я знаю про исследования этого вопроса, последовательно-авторитарный стиль воспитания существенно лучше для ребёнка, чем хаотический (сегодня за это ругаем, завтра умиляемся, послезавтра игнорируем).
Правда, поскольку оригинальный текст написан только о потенциальном ребёнке, неизвестно, будет ли автор последователен, когда станет отцом (и станет ли он им вообще)))

[identity profile] biakov.livejournal.com 2016-03-10 12:46 pm (UTC)(link)
За полной невозможностью проверить, примем как данность что все типа честно)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-10 12:49 pm (UTC)(link)
по сути описан неработающий рецепт, описан тем, кто никого не воспитал и не имеет никаких доказательств работы рецепта; единственная нормальная реакция аудитории - снисходительное похлопывание по плечу и слова "хорошая попытка, молодец, учись, малыш, все ошибаются, но еще пару лет, много мыслей, пять тысяч ведер опыта - и все будет хорошо, будешь, как настоящий папа, айда, посмотришь, как у мастеров получается... ";

[identity profile] radost-hronopa.livejournal.com 2016-03-10 01:04 pm (UTC)(link)
я видела людей, которые на практике делают нечто подобное, но оно (внезапно!) не приводит к заявленым результатам. ну а тут то, что человек никого не воспитывал отдельно доставляет, да.
ещё меня всегда забавляет, что в таких разговорах о воспитании всегда речь идёт о уже довольно подрощенных детях, а не о дошкольниках. видимо, их вообще не надо воспитывать)))

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-10 01:13 pm (UTC)(link)
естественно, потому что это в чистом виде компенсаторные фантазии "асибе"

[identity profile] radost-hronopa.livejournal.com 2016-03-10 01:18 pm (UTC)(link)
угу. типа "заставьте меня правильно жить". или "ух, как хочется кого-нибудь построить и заставить правильно жить!"