![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В голове не укладывается
Москва. Мать и бабушка устроили сыну и, соответственно, внуку, вселенский хай и выгнали его из дому ночью на улицу за то, что он участвовал в пикете в поддержку Савченко.
Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!
Что у людей в головах? Как у них так получается?
Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!
Что у людей в головах? Как у них так получается?
no subject
Система как таковая, которая расчерчивает людям жизнь по линеечке. Та самая стабильность, на которую путинцы молятся.
no subject
Поэтому они и не поняли Майдан. Для путинцев майдан это символ развала системы, а это ужас-ужас
no subject
Линеечка-то да, но никто не хочет жить при линеечке, которая бьёт по голове и которая мешает в лавировочку и соблюсти свой личный интерес.
Стабильность - да, сытость, безопасность, понятное будущее без катаклизмов. Этого хотят. А вот ходить строем народ совершенно не рвётся.
У них интересно получилось. Судя по некоторым разговорам, люди прожили 2 десятилетия в состоянии национального унижения, когда типа злые враги мешали эх-развернуться великой стране. Не в смысле завоевать и разбомбить великой, а в смысле дороги строить, лекарства разрабатывать и на Марс летать. Промышленность поднять, стариков обеспечить, высокие технологии всякие развивать, науку.
И сейчас люди радуются, что унижение это закончилось и мы все вот-вот эх-заживём. То, что эх-зажить не получается, объясняют происками врагов и, вот, пятой колонны. Но они искренне хотят, чтобы злые люди и прокравшиеся во власть враги перестали мешать и (тут я обычно делаю фейспалм, как Локи у вас на аватарке) чтобы малый и средний бизнес наконец воспрял, средства области не уходили в федеральный бюджет, а оставались области на развитие, а всякие Роттенберги и прочие агенты Обамы свалили бы в свои америки.
no subject
Вот +много
no subject
Пусть давят пятую колонну, геев, национал-предателей, но их, нормальных людей, не давят. У них же и так всё "как у людей"... На подобном все тоталитаризмы держатся.
А про унижение получается какой-то взрыв мозга. Всё наизнанку вывернуто. Вовсе не враги мешают эх-развернуться, а особенности менталитета, привыкшего полагаться на добрую власть, которая де-факто оказалась злой.
no subject
Особенности магического мышления, свойственного средневековым неграмотным людям, крепостным крестьянам. У нас полвека назад де-факто было рабство в колхозах, работали за трудодни. Учиться не надо, думать за тебя будет партия. В школах учили зазубривать, не вдумываясь в смысл. Искусственная беспомощность, объединение партии-царя-бога в одну неделимую грозную и непонятную стихию, на которую можно только молиться и бояться, но не понять, надеяться на авось, а другим глазом ждать худшего.
Этот архаичный менталитет мыслил человека как объект действия высшей силы, субъекта, и при этом они в мистическом сознании объединялись в одном социальном теле: бог, царь, народ. Царь был проявлением "астральной воли" народа, и вот когда крымнаш - так это действительно вообразили себя обогащенными и поднявшимися.
"Если "царь" - это я, я же себе хорошего хочу, я же к себе буду добр". Получается этакая массовая шизофрения: социальное тело отдельно, разум - отдельно. Народ воображает, что вот так вот случайно всё получается, как у дитяти неразумного, который свои же пальцы сует в розетку просто по недомыслию или больного, который сам себе волосы рвет - ну так это ж оно не со зла. Та же самая хрень, что и при идентификации с агрессором: нет понимания, кто автор, а кто адресат действия. У нас по традиции за неправильную работу головы отвечает поротое мягкое место, а за рабовладельца - его раб. До сих пор какое-то родовое сознание - и при этом атомизация. Вот такой эффект. И так же отвечать потом будут: "ой, не ведал, что творю, ой убежали от меня ножки по дорожке, убежала голова".
no subject
Про слияние с царём - на мой взгляд, это какой-то выверт мозга, я не знаю, как можно мозги так вывернуть. Но такое вполне может быть.
no subject
no subject
Так что крокодил должен быть большой, жирный, страшный и периодически сжирать кого-нибудь внутри болота и на окраинах, и грозить кулаком страшным зверям из джунглей.
Почему страшные звери набегут - а потому что так мир устроен, это же очевидно, иначе просто не бывает. И, собственно, местные звери тоже ведь набегают в слабые окрестные болотца, и устраивают там ад. Эта информация вытеснена, но не вполне, и очень даже учитывается. Другие, понятное дело, поступают в точности как у нас заведено по отношению к подставившим спину.
А если не набегут страшные звери, так крокодил, прознав, что кто-то тут "ослабляет наше болото", устроит чистку (и правильно сделает, так с такими и надо, но как же не хочется помирать). И это тоже в опыте - в конце концов люди, жившие при Сталине, еще живы, у них достаточно молодые внуки.
Линеечки нет, только крокодил. Он и есть стабильность.
Его и боятся, и ненавидят, но жизни без него не представляют.
А в остальном семейные ценности, думаю, такие же как у всех людей, не хуже, не лучше.
no subject
Про семейные ценности согласен.
no subject
Дело даже не в том, что эти еще хуже, скорее "такие же". Здесь очень характерная и часто встречающаяся риторика, обратите внимание на аргументы вида "та у них тоже воруют и никакой демократии нет". Тут нет убежденности, что другие хуже, они скорее "не лучше".
Это скорее такая картина мира, в которой большие и сильные используют слабых и подвернувшихся под руку в качестве сливных бачков для накопившихся агрессии и страха, при этом не знают жалости и сочувствия. В общем и целом это колониальное сознание, имперское, его частный случай, ведь и европейские имперские страны позволяли себе в колониях методы, которые в метрополии давно считались непозволительными и невозможными, вполне зверские методы.
А особенность состоит в том, что все же европейские империи, похоже, были в основном заинтересованы в получении выгоды от эксплуатации и были достаточно зрелыми, чтобы поступать рационально. Крайне жестоко и недопустимо с этической точки зрения, но рационально - т. е. есть цель, есть подходящие методы, действуем, получаем результат. Российская метрополия тоже стремится к получению выгоды, и, по наблюдениям, ватные россияне как правило осознают цели колониальных войн, хотя добиться от них прямых высказываний нелегко, увиливают. Но иррациональное то и дело побеждает - вот то самое, про крокодила. Агрессии и страха много, их нужно куда-то сливать, а колонии - подходящий объект для этого. Отсюда малопонятная посторонним совершенно бессмысленная жестокость, не ведущая ни к какой цели, даже наоборот, мешающая.
Например, поступи россияне хоть чуть умнее, Украина давно была бы на коротком поводке, вся, целиком, все здесь было бы российское, и не рыпнулись мы бы еще много лет. Это уже после Майдана, да. Но выплеснуть ненависть и начать жрать подставившегося оказалось психологически важнее.
Сори, что длинно, не умею я такие вещи коротко формулировать.
В общем, такая картина мира, что если кто-то подставился, его жрут с бессмысленной жестокостью, без конкретной цели, иногда - себе во вред. Посмотрите, именно такого поведения они постоянно ждут от других. Большинство абсолютно уверены, что украинцы готовы уничтожить свою страну, лишь бы россияне страдали. Американцы готовы Россию уничтожить, просто потому что. Из утробной ненависти. Уже даже о российских недрах, которых якобы жаждут американцы, намного меньше вспоминают - вера так сильна, что обоснуй нужен все меньше.
Как мы поступаем с другими, так поступят с нами.
Представить, что в других странах отношения власти и общества устроены по-другому, что агрессия _в такой степени_ обычно не накапливается, что в других странах осознанность не настолько низкая, чтобы так по-детски проецировать на жертву собственную агрессию, что вот такого механизма для слива напряжения другие общества не выработали, банально другие обычаи, привычки, даже глюки другие и проблемы - практически невозможно.
Так что наш крокодил - он ужасен, да, поживешь с ним - и едешь крышей, и тошно, и ненависть, и выхода нет. Но придут другие, и будут просто рвать на части, уничтожая и бессмысленно издеваясь. Потому что все ведь так поступают, если есть возможность.
Ведь что нам ватные россияне говорят - вас, хохлы, еврогеи и пиндосы уничтожат теперь, а зачем вы им еще нужны. ))) Очень откровенно все проговаривается.
no subject
Про "таких же" крокодилов - дело тут не только в уровне крокодильства. Вата верит, что западные "крокодилы" будут драть её политкорректностью и правами ЛГБТ - тем, что ей чуждо. Родной же крокодил будет драть старыми, проверенными способами - сексизмом, коллективизмом, поклонением нормам и т.д. А ко всему этому вата привыкла и превращается в Сердитых Джеков, когда другие говорят, будто оно что-то плохое.
И соглашусь с вами, что авторитаризм очень глубоко пустил корни в российское мировоззрение. Многие у нас живут по принципам "или я тварь дрожащая, или я право имею" и проецируют их на поведение других людей, другие страны и общемировую политику. Если подумать, эта гадость - монстр похлеще Путина. Потому что Хуйло смертно (если у него не завалялась парочка крестражей))), а Россию трясёт уже на протяжении чуть ли не всей истории.
no subject
Например, реалии нынешнего Донбасса, а также фантазии о зверствах "бандеровцев" на Донбассе и о том, что "бандеровцы" конечно же намеревались сделать с Крымом, имхо, дают неплохое видение страхов. В этих страхах опасения "другого порядка" - с политкорректностью и правами ЛГТБ - разве что на втором месте, а на первом чистый хаос. Пришли орки и вспороли всем мужчинам животы, женщин забрали насиловать на подвал, а старушек и детей пытками заставляли говорить на непонятном языке - как-то так. Фантазии на тему геев встречаются реже, они менее детальные, несмотря на общую гомофобию.
Но в конкретной голове это все, конечно, может причудливо сочетаться с "европидорами" и чем угодно еще.
Если подытожить - мне кажется, это не конфликт ценностей и вообще не вопрос ценностей. Ценности выступают в качестве "обоснуя" для эмоций и действий.
Я бы сказала, что Путин полностью порождение общества. Сам по себе он сер.
no subject
Выходит, что от страха перед орками люди готовы спокойно смотреть на других орков, которые бесчинствуют на Донбассе, но зато "наши". А я после рассказов друзей оттуда (а их словам я могу доверять, это не распятые мальчики по Кисель-ТВ) просто не могу воспринимать ЛДНР иначе и удивляюсь, как мало должно быть у их сторонников сопереживания.
А конфликтом чего это является, если не ценностей? Пропасть между западниками и славянофилами - это как раз о ценностях.
А Путин - да, порождение. Проекция коллективного бессознательного Ктулху в нашей бренной реальности. Если бы его не было, был бы кто-то другой.
no subject
Я бы сказала - не спокойно смотрят, а радуются, ведь пока "мы их", "они нас не".
Насколько я знаю, случаются конфликты между убежденными "днровцами" и россиянами, когда днровцы понимают, что для россиян являются только инструментом, причем назначение инструмента в основном состоит в том, чтобы кроваво умирать перед камерами.
Вот страх "другого порядка", чуждого, в котором права ЛГТБ и тому подобнее - это проявление конфликта ценностей.
Но представьте, что группу самых отъявленных урок вынули из тюрьмы и дали управлять страной, и они управляют в точности так, как привыкли в тюрьме. Да, они будут говорить так, как будто у них есть какие-то ценности - гомофобия, например. Но их управление будет строиться не на этих ценностях, а на чистой и беспримесной борьбе за власть, причем в самой примитивной форме.
Почему урка опускает кого-то? Не потому, что он гомофоб, хотя он, конечно, отъявленный гомофоб, а потому что так он осуществляет власть. Гомофобия тут - инструмент, а не та ценность, ради которой.
Когда логика получения и удержания власти диктует что-то другое, от "ценностей" легко отказываются. Вот, кажется, русский язык такая огромная ценность, но всем было плевать, что происходило в азиатских бывших республиках СССР с русскими и русскоязычными. Не "какой ужас, но сейчас нет сил вмешаться", а именно плевать, не интересно.
И представьте, что подавляющая часть населения тоже принимает такие нормы поведения и такое отношение к ценностям. А те, кто не принял, настолько привыкают за годы и поколения, что вырабатывают особенные шаблоны поведения и восприятия, например, приучиваются принимать эти разговоры о "ценностях" за чистую монету.
На Донбасс напали, а Крым аннексировали не из-за огромной ценности русского языка, не из-за гомофобии и супер-пупер-религиозности. Все прекрасно знают, что это просто риторика, в том числе подавляющее большинство тех, кто ее озвучивает. Т. е. на минутку важнейшие действия были осуществлены вообще не в связи с ценностями, которые якобы так важны.
Потому это не конфликт ценностей.
no subject
В принципе внутрироссийские семейные связи могут по тому же принципу рваться, если станет совсем плохо.
no subject
Внутрироссийские дружеские связи уже рвутся - заметил это как представитель пятой колонны. Причём искреннее недоумение было сильнее выражено у демонстративно аполитичных, которые как раз весь этот крокодилизм не осознают, не осознают, что он в них есть. Опять Сердитый Джек, который, оказывается, с рождения делал что-то плохое.
no subject
no subject
Я вам тоже сочувствую.
no subject
no subject
Его и боятся, и ненавидят, но жизни без него не представляют.
Фактически это - "как меняется секс после ревиктимизации" в масштабах страны.
Почему девочки, которых всё детство били и насиловали, находят себе таких же мужей. Вот только девочка может протерапироваться и восстановиться, а социальные травмы - вот так.