morreth | Пока еще не рецензия

Пока еще не рецензия

С подачи сына скачала и пересмотрела "неспециализированное издение" классической трилогии ЗВ.

Люди, которые хают седьмой фильм за "мэрисьюшность" Рей и превозносят оригинальную трилогию - вы вообще помните, что большинству джедайских штук Люк выучися точно так же, как и Рей: в режиме "сделай прямщас или сдохни"?

Прицеливание Силой - прямо на ходу среди боя.
"Акцио меч" - в пещере полярного зверя-песца.
Прыжок Силы - в камере заморозки.
Связь через Силу с родными и близкими - вися вверх тормашками на какой-то мачте на Беспине и теряя сознание.

Где и как он обалдевал мечом? Два часа на "Соколе" под руководством Кеноби. Возможно, считанные недели под руководством Йоды, хотя нам этого и не показали.

Я уж молчу про главный фейспалм классической трилогии: селюк из жопы мира впервые в жизни садится в военный истребитель - и сразу круто летает, потому что... освоил науку пилотирования песчаных скутеров.

For the fuck's sake, не рассказывайте после этого, что Рей - Мэрисью.

ЗЫ: мне одной этот Первый Порядок чем-то люто, бешено напоминает наш корявый СССР 2.0?

Flat | Top-Level Comments Only

А вы действительно можете обьяснить?
Ольга вот уже делает мноргозначительную мину.

Ничего подобного я не делаю.

А это?

>>Понимаете, ни один ваш довод не опровергает того, что Вейдер мудак

А это факт, над которым вам стоит задуматься.

Я теряюсь от вашей загадочности

Ну хоть направление дайте!

Какое направление? В чем загадочность?
Еще раз: Вейдер мудак. Какой из ваших доводов это опровергает? Как именно?

Насчет убийства подчиненых - Вейдер по другому управлять этой армией просто не мог.

Разговор с Люком на Беспине, произошел от того что Вейдер его недооценил. Если бы все шло по его плану разговаривали бы они в совсем другой обстановке.

Ошибка планирования. Это со все случается.

Насчет убийства подчиненых - Вейдер по другому управлять этой армией просто не мог.

Так ведь именно поэтому он и мудак!
Понимаете, когда человек становится мудаком в силу служебного положения - это его не извиняет. Он все равно мудак.

Если бы все шло по его плану разговаривали бы они в совсем другой обстановке

Если бы все шло по его плану, разговор с сыном начался бы с превращения сына в ледяную глыбу, а продолжился бы пленом и, скорее всего, пытками сына.
Вывод: Вейдер мудак.

Тут неплохо бы дать немадчкий вариант действий , если он конечно существует.

По моему все альтернативы были до смерти Мейса Винду, а потом других путей уже не осталось.

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2015-12-24 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

siriana-i.livejournal.com - 2015-12-25 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

felix-sapiens.livejournal.com - 2015-12-26 10:47 (UTC) - Expand

Могу. Мудак - это человек, который по глупости или из жадности переступает через личные обещания, близкие отношения и задекларированные им самим принципы, чтобы ценой сужения возможностей, свободы выбора и уменьшения комфорта / увеличения страданий других купить куда меньшую краткосрочную выгоду себе. Это первый шаг.
Второй шаг: мудак уверен, что разрушенное им стоит мало, пострадавшие должны забить на это; потому он не собирается искренне каяться, а скрывает сделанное, или ждет, пока другие его и таким назад возьмут и выдадут плюшки, или в гордыне, что за дерьмо ему плюшек не будет, решает и дальше действовать по тому же принципу, но с больши размахом.
Третий шаг: все решения почти-мудака начинают сокращать пространство решений не только для окружающих, но и для него, свой комфорт/власть/другие плюшки он постепенно получает только за счет деградации партнеров/персонала и мира вокруг. Сперва не остается других выгодных решений, кроме подлых, глупых и жестоких. А потом вообще наступает воронка, и мудачество тоже перестает приносить выгоду.
Вейдер вписывается как родной.
Угрозы расстрела ему мало, надо душить лично, как психопату. Например. Что это значит? Либо его авторитет ноль, либо армия вокруг - деграданты и психопаты.

Edited 2015-12-25 18:27 (UTC)

>>либо армия вокруг - деграданты и психопаты.

А какая армия там может быть? В первой части Империя уничтожает планету альдебаран со всем гражданским населением без предупреждения.
Таркин -исключительный садист ? Допустим . А остальные военные на станции почему молчали? Все спокойно , без малейших колебаний выполнили приказ.
А ведь это не каратели, это обычная армия.

То есть убивать убивать беззащитных для этой армии норма. Если вспомнить историю империи , начавшейся с разгрома храма джедаев и убийства юнлингов, то удивляться нечему.
Тут можно вспомнить довоенную РККА , где был введен специальный институт коммисаров для надзоранад командирами. С приказом в случае чего шлепнуть командира.
Потому что иначе этой бандой, опьяневшей от расправ над беззащитными, управлять было не возможно.

Деградация армии воюющей со своим населением неизбежна.Тут опять же смотри успехи РККА против мелкой Финляндии.

Что касается воронки , то вариантов для Вейдера после убийства Мейса Винду не было.

То есть убивать убивать беззащитных для этой армии норма.

И вы после этого не понимаете, почему Вейдер, один из командующих этой армией, - мудак?

блеск, правда?

Я уже два года не удивляюсь.

да я удивляюсь не самому вот этому, а тому, что последняя стадия превращения произошла у меня на глазах;
ну и тому, как не страшно нормальным людям, в окружении вот этого, все еще играть в эстетизацию зла;

Мудак он потому что повелся заманухи Палпатина.
После этого все цуцванг.

Может ли действие быть мудацким если это единственно возможное действие?

Еще как.

Нет.
Слово мудак подразумевает то есть люди поумнее. Это не абсолютное понятие, а относительное.
Мудацкое действие , подразумевает что были другие решения, не мудацкие.

Нет, не подразумевает. Абсолютно.

вы уже сами сказали, что он мудак, потому что повелся;
на этом все; поступив, как мудак, не покаявшись и не исправив, он дальше мудак всю дорогу по своему выбору аж до поединка с Люком в конце

//А какая армия там может быть? В первой части Империя уничтожает планету альдебаран со всем гражданским населением без предупреждения.
Таркин -исключительный садист ? Допустим . А остальные военные на станции почему молчали? Все спокойно , без малейших колебаний выполнили приказ.
А ведь это не каратели, это обычная армия.//

не-не, это армия, которой командуют патентованные мудаки, соответственно, они отбирают в нее служить и продвигают мудаков и тех, кто не в силах и не имеет мужества и характера мудакам сопротивляться; другие в этой армии не задерживаются; так что закономерно не то, что Вейдеру досталась армия мудаков, а он вынужден ей командовать, закономерно, что мудак Вейдер сформировал армию мудаков, при этом она постепенно будет превращаться в армию мудаков-идиотов;
видите ли, каждый ваш аргумент просто подтверждает, что Вейдер - мудак, он действует, как мудак, думает, как мудак, реагирует, как мудак;
собственно, вопрос только в том, пафосный и страшный он мудак или жалкий; как на меня - жалкий и мерзкий; примерно, как рехнувшийся наркоман;

//Что касается воронки , то вариантов для Вейдера после убийства Мейса Винду не было.//

так не надо было вести себя, как мудак, и згонять себя самого в ловушку, или надо было собраться с мужеством, покаяться и принять последствия, пытаясь исправить то, что натворил;
мужественный, волевой, взрослый и ответственный человек, настоящий лидер своей группы, поступил бы именно так;

Эту армию Палпатин формировал, причем тут Вейдер.
Генералы поначалу даже не верят в силу. И вообще то как держится Вейдер показывает , что к делам армейским он обычно отношения не имеет.

>>так не надо было вести себя, как мудак, и згонять себя самого в ловушку, или надо было собраться с мужеством, покаяться и принять последствия, пытаясь исправить то, что натворил;

Вы уверены что на месте Анакина повели бы себя умнее?

О, да!
Этот долбоеб даже не потребовал от Палыча гарантий спасение жены.

Edited 2015-12-27 21:23 (UTC)

А какие гарантии? Честное слово?
Он нужен Палычу вот единственная гарантия.

А его жена - не очень. Вот засада.