Ура! Мы это сделали!
Мы с ребенком посмотрели-таки "Звездные войны: месть ситхов"!
В основном я согласна с предыдущим оратором (Аудьярт), так что просто выскажу пару размышлений.
1. Все-таки претензии к уровню акушерства и гинекологии в "далекой-далекой галактике" не совсем уместны: открытым текстом сказано, что Падме умирает не потому что у нее что-то пошло не так, а потому что после предательства Анакина не может больше жить. И смерть ее проходит не по разряду врачебной халатности или недостатка в технологиях, а по разряду "Судьба-а-а!" (с) Михаил Евдокимов.
И ведь как поиздевался над бедным Анакином Палпатин, назвав его Vader, "отец". Ведь знал же, сукин сын, Что Анакин погубит и Падме, и рассчитывал, что погубит и своих детей. Но просчитался, сапог всмятку. Внйдер действительно оказался "отцом", это спасло его в конце концов и погубило Императора.
И кстати, джедайский целибат может быть не таким уж надуманным - если Падме и в самом деле померла от напора Смлы, которой обладали младенцы, то вполне может быть, что смерть грозит энному проценту обычных женщин, беременных от джедая, а поскольку нельзя заранее сказать, кто помрет, а кто нет - то предплочли и не рисковать. Ведь Шми Скайуокер могла быть не первой женщиной, с которой экспериментировал Сидиус - она могла оказаться единственной выжившей.
С другой стороны, брак джедая и джедайки мог бы породить опять же увеличение Силы, причем в геометрической прогрессии с каждым поколением. Джедаи могли выродиться в касту. При обоих раскладах целибат - оптимальный выход.
2. Поведение Оби-вана в финале возмутило меня гораздо меньше, чем я ожидала. От лавового потока Анакин уже отполз, гореть на нем было больше нечему, прижженные раны не кровоточили, медицина в новорожденной Империи на высоте, а подобрать Анакина было кому. Словом, Оби-ван не покидал его на мучительную смерть, а дал ему пол-шанса на жизнь. И то больше, чем он заслужил, ИМХО.
Обивану почему-то все отказывают в праве на собственные чувства, а ведь когда Вейдер вошел к юнлингам, и мальчики подошли к нему с таким доверием... я и то разрыдалась. А Оби-ван в записи видел, как Анакин их резал. Нет, немножко боли Анакин заслужил. Поправка: очень множко боли.
3. Все-таки вредно быть слишком хорошим человеком. Анакин влезает в это дерьмо именно потому что он ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ МАЛЬЧИК. Он очень сильно любит Падме, очень сильно верит в идеалы джедаев, он готов дать снять с себя живого шкуру, чтобы восстановить мир в галактике... И когда жизнь Падме оказывается под угрозой, идеалы подводят, а мир в галактике предлагает Палпатин, бедняга оказывается полностью морально разоружен.
Человек МЕНЕЕ совестливый, чем Анакин, сообразил бы, что даже после смерти Винду еще можно все отыграть: выжать из Палпатина правду о Падме (сделав ему при этом немножко больно - он же поклонник темной Стороны? вот пусть и попробует ее метоы на себе), убить его и связаться с советом Джедаев, отрапортовав: четыре магистра погибли при исполнении, враг обезврежен, объявляем о выборах нового канцлера.
Человек более совестливый сделал бы то же самое, а потом пришел бы в совет джедаев, рассказав правду: казните меня, товарищи, я напортачил.
Но Анакин - ОЧЕНЬ совестливый хлопчик. Ему было так больно терять невинность, что он решил сразу: все пропало, назад мне уже дороги нет, осталось спасти то единственное, что еще можно спасти: Падме. ОН подобен тем девочкам, которые, лишившись девственности и будучи обмануты первым любовником, говорят - а, гори оно все нахрен огнем - и пускаются по рукам. Как правило, такое происходит с очень хорошими девочками, а не с разбитными - для разбитных это просто приключение, а для хороших - крах всей жизни и полная потеря самоуважения.
В основном я согласна с предыдущим оратором (Аудьярт), так что просто выскажу пару размышлений.
1. Все-таки претензии к уровню акушерства и гинекологии в "далекой-далекой галактике" не совсем уместны: открытым текстом сказано, что Падме умирает не потому что у нее что-то пошло не так, а потому что после предательства Анакина не может больше жить. И смерть ее проходит не по разряду врачебной халатности или недостатка в технологиях, а по разряду "Судьба-а-а!" (с) Михаил Евдокимов.
И ведь как поиздевался над бедным Анакином Палпатин, назвав его Vader, "отец". Ведь знал же, сукин сын, Что Анакин погубит и Падме, и рассчитывал, что погубит и своих детей. Но просчитался, сапог всмятку. Внйдер действительно оказался "отцом", это спасло его в конце концов и погубило Императора.
И кстати, джедайский целибат может быть не таким уж надуманным - если Падме и в самом деле померла от напора Смлы, которой обладали младенцы, то вполне может быть, что смерть грозит энному проценту обычных женщин, беременных от джедая, а поскольку нельзя заранее сказать, кто помрет, а кто нет - то предплочли и не рисковать. Ведь Шми Скайуокер могла быть не первой женщиной, с которой экспериментировал Сидиус - она могла оказаться единственной выжившей.
С другой стороны, брак джедая и джедайки мог бы породить опять же увеличение Силы, причем в геометрической прогрессии с каждым поколением. Джедаи могли выродиться в касту. При обоих раскладах целибат - оптимальный выход.
2. Поведение Оби-вана в финале возмутило меня гораздо меньше, чем я ожидала. От лавового потока Анакин уже отполз, гореть на нем было больше нечему, прижженные раны не кровоточили, медицина в новорожденной Империи на высоте, а подобрать Анакина было кому. Словом, Оби-ван не покидал его на мучительную смерть, а дал ему пол-шанса на жизнь. И то больше, чем он заслужил, ИМХО.
Обивану почему-то все отказывают в праве на собственные чувства, а ведь когда Вейдер вошел к юнлингам, и мальчики подошли к нему с таким доверием... я и то разрыдалась. А Оби-ван в записи видел, как Анакин их резал. Нет, немножко боли Анакин заслужил. Поправка: очень множко боли.
3. Все-таки вредно быть слишком хорошим человеком. Анакин влезает в это дерьмо именно потому что он ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ МАЛЬЧИК. Он очень сильно любит Падме, очень сильно верит в идеалы джедаев, он готов дать снять с себя живого шкуру, чтобы восстановить мир в галактике... И когда жизнь Падме оказывается под угрозой, идеалы подводят, а мир в галактике предлагает Палпатин, бедняга оказывается полностью морально разоружен.
Человек МЕНЕЕ совестливый, чем Анакин, сообразил бы, что даже после смерти Винду еще можно все отыграть: выжать из Палпатина правду о Падме (сделав ему при этом немножко больно - он же поклонник темной Стороны? вот пусть и попробует ее метоы на себе), убить его и связаться с советом Джедаев, отрапортовав: четыре магистра погибли при исполнении, враг обезврежен, объявляем о выборах нового канцлера.
Человек более совестливый сделал бы то же самое, а потом пришел бы в совет джедаев, рассказав правду: казните меня, товарищи, я напортачил.
Но Анакин - ОЧЕНЬ совестливый хлопчик. Ему было так больно терять невинность, что он решил сразу: все пропало, назад мне уже дороги нет, осталось спасти то единственное, что еще можно спасти: Падме. ОН подобен тем девочкам, которые, лишившись девственности и будучи обмануты первым любовником, говорят - а, гори оно все нахрен огнем - и пускаются по рукам. Как правило, такое происходит с очень хорошими девочками, а не с разбитными - для разбитных это просто приключение, а для хороших - крах всей жизни и полная потеря самоуважения.

no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А про акушерство и гинекологию - претензии-то были не к тому, что она умерла, а к тому, что неожиданно выяснилось, что детей двое.
no subject
На самом деле - я это поняла из истории Александра Македонского - у хороших людей поздно развивается навык стыда и самокритики. И первый опыт стыда часто оказывается непереносим, и человек идет по пути самообмана и самооправдания, потому что не может этого пинять: как это я да такой хороший буду жить с таким пятном? Люли менее хорошие живут с пятнами и привыкают, а более хорошим от этого обидно и больно и хочется убедить себя и окружающих, что это и не пятно вовсе, а элемент декора. Вот тут кое-кто жаловался на неестествено быстрое обращение Анакина - как он истерически повторят вранье про заговор джедаев, не спятил же он, чтобы сразу в это поварить. А он и не верит - он _заставляет себя_ верить.
no subject
no subject
no subject
no subject
Отметился. И это важно. Но он все таки был в состоянии аффекта и считал, что этот народ неотличен от животных.
no subject
Но ход-то все равно нужно делать. И те, кто способен сосредоточиться на последствиях, а не на самом факте события, не ломаются.
Анакин просто был хреновым джедаем: он думал не о последствиях, а о соответствии своих поступков своим идеалам. И навсегда прилип к тому дню, когда он встал перед выбором.
Йода - хороший джедай: он в любой ситуации мог сделать неверный прогноз, но он действовал именно исходя из прогноза, из того факта, что мир - так или иначе - продолжится и после этого дня. И на идеалы он... Йода умел плевать?
no subject
no subject
Плезиус, вроде как, а не Cидиус
Джедаи могли выродиться в касту.
Чем плохо?
no subject
no subject
Интересно, кстати, узнать, "предысторию", то бишь, как простое физическое отклонение обросло этическим кодексом
Про расу ситхов-инсектоидов слышала краем уха, но это все ;-/
no subject
Нет
Re: Нет
no subject
no subject
Хотя лично я все выше мной изложенное иначе чем теоретическую модель принять не могу - взгляды на жизнь мешают.
no subject
no subject
no subject
Я убеждена, что природа достаточно рациональна, и за редкими болезненными исключениями (а это действительно болезнь), наделенный от природы силой обладает и способностью ею управлять. Только не надо скакать выше головы, изменять собственную природу и пытаться стать эдаким сверхчеловеком. Если же родители ставят силу во главу угла и ради этой высокой цели глумятся над собственными организмами и организмами будущих детей, может случиться любая дрянь - и поделом.
Примерно так :)
no subject
Это не так -то просто, пусть даже Энакин предполагает что может справится Палпатиным ( и как выясняется через много лет - правильно предполагает), но убить все же проще.
А смог бы он справится с Палпатиным, сохранив тому жизнь?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
О. Хоть кто-то нашелся, кто ЭТО сказал. А то достало уже: "надо было мальчика пожалеть, спасти, валерьяночки ему налить, по головке погладить..." Не должно то, что этот мальчик сотворил, оставаться безнаказанным. Для пользы самого же мальчика.
no subject
Откуда же именно это следует? (Может, я просто что-то не помню?)
no subject
no subject
А навязанный целибат - гадость. Если бы Энакин мог рассказать Йоде, чего _именно_ он боится, кого не хочет терять, - ответ Йоды был бы другим.
no subject
Не отобразил, что Оби почувствовал приближение Палпатина -
http://www.livejournal.com/users/gilras/52049.html