morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-11-09 03:09 pm

Мелкие брызги. О дестигматизации проституток

Благонамеренные граждане удивлять не перестают. "Вот если бы работа проститутки была избавлена от социальной стигмы, тогда бы..."

Очень может быть, что тогда бы да. Была бы у нас Колония Бета, где образованные высокооплачиваемые секс-терапевты всех трех полов вправляют клиентам мозги, совмещая это с приятными обоим (Да, обоим! Ведь приятно делать свою работу хорошо!) телодвижениями. И все их уважают.

А еще, блеать, хорошо бы чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. Пиздец как хорошо было бы.

Дорогие мои, вы собираетесь дестигматизировать проституцию в мире, где мущинки позавчера подняли вой в комментах к ролику BioWare на Ютубе из-за того, что ролик был озвучен женским голосом.

Просто чтоб чуждые теме люди поняли, о чем речь. Во всех играх серии Mass Effect главный герой "по определению" ситается мужчиной. Нет, там можно выбрать и женский персонаж, но на всех обложках игр, постерах, в большинстве роликов - мужчина. Наберите в гугле "шепард mass effect" и посчитайте количество выпавших мужских и женских изображений сами.

Один ролик озвучили от лица Шепард-женщины. ОДИН. "ААААА, вы отвесили пощечину всем, кто играл за Шепарда-мужчину!"

Тьфу, блевотина.

И в этом мире вы хотите дестигматизировать проституцию.

Да вы просто женщину дестигматизируйте, суки благонамеренные. А там и за проституцию поговорим.

Это было разлитие желчи, спасибо за внимание. Нет, под кат убирать не буду.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 03:20 pm (UTC)(link)
сперва вы идете и за деньги даете гею, потом предъявляете доказательства содеянного, потом с вами можно будет говорить о том, что такое секс без оргазма и желания, и не с тем, с кем хочется, в принимающей роли;
до тех пор вы просто бредите, и свой бред пытаетесь навязать тем, кто как бы этим сексом трахается;
нам реальность дана в ощущениях, как и способы защиты от нее, включая уже тут озвученные "все женщины так занимаются сексом, иначе нельзя" и "нам это нравится, потому что это средство добыть то-то";
и все женщины, с которыми вы говорите, на опыте знают, что мужчина хрен отличит реальный оргазм от имитации, так что мужчина не знает - а вроде вас, так и знать не хочет - что женщина чувствует на самом деле на том конце;
не забудьте, кстати, показать нам проститутку, которая заработала миллионы проституцией :)
но выбор между "умереть с голоду" и миллионами виртуальными - настолько лживый, и настолько про несвободу, что сам факт проговаривания этого вами, дезавуирует вашу позицию в ноль;
Edited 2015-11-10 15:22 (UTC)

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-11-10 07:52 pm (UTC)(link)
так я даже ссылку дал на стюардессу:) Миллион с гаком за пару лет. Во Франции - в среднем 200 тыр за год. Для простоты сочтите, что распределение нормальное, и посчитайте процент зарабатывающих больше миллиона за год, два, три.

Довод ваш логически несостоятельный. Если бы я говорил, чтио любой годен для проституции, включая не соответствующей ориентации, это могло бы быть опровергнуто единственным результатом проверки на каждом. Но я ж такого не говорю? Или пруф на такую мою нелепость.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-10 08:14 pm (UTC)(link)
Ваша ориентация и другие сексуальные предпочтения не имеет значения для проституции.
Геи-проститутки запросто могут быть в жизни гетеро
Женщины-проститутки могут ненавидеть оральный или анальный секс и все равно им заниматься. Анальный вообще мало кому нравится из женщин, но проституткам приходится. Да у проституток постоянный секс без желания и к обычному вагинальному тягу отбивает, либидо уничтожается просто.
Любая сексуальная практика будет противной, если сексуального влечения к партнеру нет. Даже самая любимая в обычной жизни. Это правда ТАК сложно понять???

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 10:39 pm (UTC)(link)
он и не собирается понимать, он просто вежливо доказывает, что женщины - не совсем такие же ценные люди, как он, ну и жрет ваше, мое и других женщин внимание;
видно, другим способом этого внимания он получить не может

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-11 09:43 am (UTC)(link)
Ну, у меня когда-то тоже было мнение, что есть такие женщины, которым проституция подходит, так что ну и пусть, раз они такие дуры (я б, конечно, не согласилась, я слишком секс люблю, чтоб заниматься им без удовольствия).
Но меня все-таки переубедили в результате долгих споров. Аргументы о вреде проституции для женщин, о секс-траффикинге на меня сработали. И в итоге я согласилась, что криминализация клиента - оптимальный вариант: даже если какие-то женщины и согласны этим заниматься (если даже вычесть тех, кого принуждают), это не оправдывает тех, кто причиняет другому человеку вред. Примерно как покупать почки нельзя у живых людей, даже если они согласны - их дурость или отчаяние не оправдание такому злоупотреблению.
Вот проверяю, сработают ли эти аргументы на других. Чота не очень пока

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-11 04:00 pm (UTC)(link)
это сколько угодно, но мужик либо понимает это, либо не поймет, сперва ему из башки нужно высадить идею, что он сверхчеловек и центр мира

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-11 04:27 pm (UTC)(link)
Оказывается, моя трактовка, что секс без желания другой стороны - изнасилование, "экзотична", во.
"Экзотична"!
Надо же, какая необычная мысль - нельзя трахать людей без их желания. Ррррадикально и ррреволюционно!

Не, не поймет, непробиваем...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-11 04:28 pm (UTC)(link)
он просто жрет; он пришел и вокруг него прыгают женщины, его прет

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-11 04:30 pm (UTC)(link)
Жду уже, когда morreth его забанит или перестанет комменты раскрывать)))
А то я ж со своим упрямством сама не могу прекратить)))

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-11-11 08:03 pm (UTC)(link)
а просто попросить не? я могу продолжить, например, тут - http://gimli-m.livejournal.com/199353.html
Или в этой ветке, но не с Вами.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 10:38 pm (UTC)(link)
вы говорите, что это обычная, очень прибыльная, средне неприятная работа, которая для многих даже и не неприятна (да еще эта повышенная прибыль - частое явление, видно, вы всех проституток посчитали для вывода о нормальном распределении? уже это дисквалифицирует вас, как собеседника, нафиг);
так вот, пойдите и докажите _собой_, что это нормальная работа;
до этого доказательства, вы просто лжец и лицемер, без малейших признаков эмпатии

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-11-11 12:04 pm (UTC)(link)
еще раз медленно объясняю - выводы о средней зп во Франции не мои, претензии к википедии. Как там именно распределены доходы - фиг знает, но вот сравним с табличкой - http://francissimo.ru/2012/03/nemnogo-statistiki-o-rabote-i-doxodax.html

оцените сами положение проституток со средним доходом в 15к в месяц.

может, мне еще доказать собой, что нормальная работа - профбоксер, пилот и грузчик?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-11-11 01:43 pm (UTC)(link)
да нет, только это. Ну а чо, нормальная же работа, вы же сами так говорите. Никто не предлагает вам задницей торговать, поторгуйте ртом и языком, причем даже не обязательно мужикам. Представьте себе, что вы должны обслуживать всякоразных дам, многие из которых просто вам вот отвратительны по разным причинам. И обслуживать вы должны их, "лаская тычинки наслаждения", как это называется в дамских эротических романчиках низкого пошиба. С 8 утра до 8 вечера с перерывом на обед.
Ну как? согласны таким образом миллион заработать?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-11 04:15 pm (UTC)(link)
видите ли, у меня нет сомнений в нормальности работы профбоксера, пилота и грузчика, однако общество всю жизнь идет к прогрессу, он заключается в том, чтобы избавить грузчика от тяжелой и плохооплачиваемой работы (механизация, роботизация, ограничение норм подъема тяжестей, соцстрахование. профсоюзы), автоматизировать работу летчика и всячески изъять садизм из жизни профбоксера;
зато есть профессии, которые напрочь исчезли - сэпрайз - именно потому, что они были унизительны для человека, цивилизованное общество от них избавилось, а теперь вот запрещает кочующие дельфинарии и шоу с косатками ради милосердия;
вы же максимально далеки от этого направления движения цивилизации и к тому же жадны, поскольку добиваетесь женского внимания. оскорбляя женщин;
и нужно вам именно внимание, все равно какое, иначе вы бы уже пошли вон, поскольку больше чем на отрывочное погружение в вики - и то читаете с пробелами, источники по ссылкам не проверяете - вас не хватает

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-11 06:49 pm (UTC)(link)
Ага, теперь людям с горбом и бородатым женщинам нельзя подзаработать в цирке уродцев. Ограничили их свободу, беда-беда
Или вот была такая "работа" - мальчик для битья, это не образное выражение. А теперь нет. У бедных мальчиков стало на одну работу меньше.
А между прочим, предоставление своего тела для нежелательного секса вполне сопоставимо с предоставлением своего тела для побоев, и не как профбоксер (там еще иди знай, кто кого, в боксе получить по морде не самоцель), а именно как "мальчик для битья". Теперь это неэтично считается как-то, бить людей за деньги, а вот трахать людей за деньги многие всё ещё не гнушаются


Вообще использование труда детей сурово ограничили. А ведь раньше-то как дети могли заработать! Побольше взрослых! Вот такая была лафа, а теперь закончилась...

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-11-10 07:53 pm (UTC)(link)
Кстати, и про умирание с голоду - я же писал ровно обратное, что в Германии с ее соцзащитой с голоду умереть весьма трудно, там вообще соцзащита покрывает довольно большой минимум потребностей, однако ж там вполне себе развита проституция. Вы со мной спорите или с кем-то в своей голове?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 10:06 pm (UTC)(link)
Ага, с голоду не помрешь, только в борделях подушек нет, чтоб не душили. Вот и вся соцзащита.
Edited 2015-11-10 22:07 (UTC)

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-11-11 06:54 pm (UTC)(link)
Развита во многом за счет секс-траффикинга.
Везут женщин из бедных стран.

Спрос на проституцию так велик, что при мало-мальски благополучном обществе не хватает просто желающих просто легко заработать. Просто не хватает, катастрофически не хватает, желающих на такую легкую и необременительную, по вашему мнению, работенку. Нет, знаете ли, дикой конкуренции между желающими вот так вот легко взять и заработать, напротив, этой индустрии постоянно не хватает свежего мяса. Приходится беднягам-сутенерам принуждать женщин насилием и угрозами, подсаживать на наркотики, завозить нелегально из бедных стран. Из этого говна проституция и состоит в основном, а не из вип-эскорт-девиц, которые могут выбирать клиентов и просто любят потрахаться абы с кем. Убрать всё это говно из проституции можно только убрав спрос или хотя бы существенно его уменьшив. Что и достигается криминализацией клиента.