morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-11-09 03:09 pm

Мелкие брызги. О дестигматизации проституток

Благонамеренные граждане удивлять не перестают. "Вот если бы работа проститутки была избавлена от социальной стигмы, тогда бы..."

Очень может быть, что тогда бы да. Была бы у нас Колония Бета, где образованные высокооплачиваемые секс-терапевты всех трех полов вправляют клиентам мозги, совмещая это с приятными обоим (Да, обоим! Ведь приятно делать свою работу хорошо!) телодвижениями. И все их уважают.

А еще, блеать, хорошо бы чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. Пиздец как хорошо было бы.

Дорогие мои, вы собираетесь дестигматизировать проституцию в мире, где мущинки позавчера подняли вой в комментах к ролику BioWare на Ютубе из-за того, что ролик был озвучен женским голосом.

Просто чтоб чуждые теме люди поняли, о чем речь. Во всех играх серии Mass Effect главный герой "по определению" ситается мужчиной. Нет, там можно выбрать и женский персонаж, но на всех обложках игр, постерах, в большинстве роликов - мужчина. Наберите в гугле "шепард mass effect" и посчитайте количество выпавших мужских и женских изображений сами.

Один ролик озвучили от лица Шепард-женщины. ОДИН. "ААААА, вы отвесили пощечину всем, кто играл за Шепарда-мужчину!"

Тьфу, блевотина.

И в этом мире вы хотите дестигматизировать проституцию.

Да вы просто женщину дестигматизируйте, суки благонамеренные. А там и за проституцию поговорим.

Это было разлитие желчи, спасибо за внимание. Нет, под кат убирать не буду.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-11-09 03:45 pm (UTC)(link)
К счастью, есть и меньшинство :)

Но вообще реально дремучесть ужасает. Понятно, женщины не будут откровенничать с мужчиной, как с подружкой, на тему своих ощущений в сексе, но все-таки взрослый человек, имевший не один контакт, как-то должен же себе представлять, хотя бы в общих чертах, механику процесса? Ну хотя бы на собственном опыте -- знать, когда секс крутой, а когда как-то не очень, сколько надо страсти, нежности, и прочей гормональной и физической химии добавить, чтобы женщине с тобой было хорошо? Это ж, типа, еще и пункт самоутверждения (во всяком случае, так мне говорили) -- что ты смог так вдохновить женщину, что она вот прям вся горит, млеет и все зашибись? Причем я верю, что это реально самоутверждение, и власть, и все вот это -- и может, как все в этом мире, работать и в положительном, и в отрицательном смысле.

Но что этого можно вообще не понимать? Как? Как, Карл?!

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-11-09 04:03 pm (UTC)(link)
Да пофиг им на настоящие чувства женщины, все равно, как настоящие чувства планшета или смартфона.

Гаджет при использовании должен вот так и так работать - типа чувствовать. Если женщина не оргазмирует, едва му на нее посмотрел - не говоря уж штаны снял - это какой -то бракованный гаджет.

[identity profile] lili-nine.livejournal.com 2015-11-09 04:15 pm (UTC)(link)
почему женщины не будут откровенничать с мужчиной о своих ощущениях в сексе? я не понимаю.
что мешает прямо в лоб сказать: мужик, ты делаешь мне неприятно; ты причиняешь мне боль; я ничего не чувствую, когда ты так делаешь.
что мешает?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-11-09 04:47 pm (UTC)(link)
Страх, что тебе ответят "подумаешь, другие тоже приятней отказывают, чем ты даешь". Услышать такое от любимого человека больно.
И это лишь один из вариантов.

[identity profile] lili-nine.livejournal.com 2015-11-09 06:58 pm (UTC)(link)
ну да. но ведь в таких случаях приходится делать выбор между психологической болью и физическим увечьем.
я лично, как женщина, выбираю психологическую боль.
хотя, на самом деле, нет такой строгой дихотомии.
мне незачем страдать из-за того, что от меня отказался человек, намеренный искалечить меня. в какой угодно форме отказался.
что касается меня, я в молодости стеснялась говорить, да, это правда. а теперь, когда мне за 40, сей же момент уведомлю партнёра, если что-то меня не устраивает. без вариантов даже.
мне кажется, хорошо бы с женщинами работать в этом отношении (я не про проституцию). научить, что если партнёр что-то делает не так, отказывать сразу, ибо личность и тело женщины важнее сохранения любых отношений.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-11-10 09:43 am (UTC)(link)
хотите баечку? как-то раз у меня приключился утомительный для меня секс, и я попросила остановиться.
мужчина остановился, но упрек в том, что он тогда не кончил, лежал у него камнем за пазухой и прилетел мне спустя три года))

[identity profile] lili-nine.livejournal.com 2015-11-11 10:10 am (UTC)(link)
да плевать на его упрёк.
на всякий чих не наздравствуешься. мало ли что он там бурчит?
зато Вы целы остались.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-11-10 06:32 am (UTC)(link)
Я написала не "откровенничать с мужчиной", а "откровенничать с мужчиной _как с подружкой_".

Мужчине рассказывают в целях "что нужно, чтобы ты сделал", условно. Подружке рассказывают безо всякой цели, кроме сочувствия, обо всех своих ощущениях, и уровень понимания совершенно другой в любом случае. Это не вопрос степени доверия.

Приведу обратный пример: муж вполне может сказать мне, что бы ему хотелось в постели, как ему нравится, а как не очень. При этом наверняка его чувства и ощущения его близкие друзья мужского полу понимают лучше, чем я, в силу принадлежности к одному полу, и если он с ними на эту тему делится какими-то соображениями (заметим, я даже не знаю, делится ли), он это делает иначе, чем со мной.

При этом да, большинство мужчин и женщин с партнерами на тему секса недостаточно откровенны.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-09 04:21 pm (UTC)(link)
Как ты думаешь, почему многие женщины имитируют оргазм?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-11-10 10:02 am (UTC)(link)
Не, я знаю, что оба пола часто не пипец откровенны с партнерами в постели. Мужчине в чем-то даже сложнее -- не сымитируешь ))
Но блин же, мозг же и у мужчины быть должен. Тут слизистая, чувствительные места, то се. Не ядерная ж физика.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 10:09 am (UTC)(link)
Должен, но выше правильно написали - не хотят-с. Зачем, и так сойдет.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 10:36 am (UTC)(link)
Вот, кстати, фейсбучная френдлента подкинула весьма иллюстративный пост. Даже не знаю, что там хуже - сама ситуация или количество лайков и одобрямсов.

https://www.facebook.com/olga.tabu/posts/10201197194167919

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-11-10 11:20 am (UTC)(link)
Ох ты ж блин.

Вообще часто женщины еще стесняются, типа образ же -- "чистая, гордая, полная достоинства", а не орущая от восторга и похоти. Поэтому прибегают к этому в особых случаях, чтоб цели достичь, как в посте, частенько.

Я вот всю жизнь буду теннису благодарна за то, что выучилась: хочется орать -- ори, не горе )).
А то некоторые и на игре орать не могут, даже когда правила требуют впрямую -- так втемяшилось, что нельзя. И моя преподавательница по вокалу говорила, что самое трудное со взрослыми -- это преодолеть табу на голос, физически ж горло у людей перехватывает, причем тут у обоих полов.

Но откровенность в постели -- это все-таки чуток не то. Я не согласна, что только женщины молчат -- мужики тоже молчат как партизаны часто, потому что ну как же, великая и чистая любовь должна сама астрал открывать, как признаешься, что нет...
Да и женщины часто так пугаются, что они что-то не так делают, что хрупкое мужское эго нервно курит в сторонке -- сразу мысли "какая я никчемная, какая я неумелая, а должна прочувствовать-провидеть-уметь". И он такой -- "я же мужик, я должен с одного касания заводить, а как же ж..."

Прав, короче, был Ефремов -- надо, надо учить людей ))

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 11:34 am (UTC)(link)
Да я согласна, что и это тоже. И что всему надо учить. Некоторые уже взяли дело в свои руки - по крайней мере, англоязычных обучающих роликов на ю-тубе уже заметное количество, обучающие комиксы есть. И там постоянно долбят про то, что надо! Надо разговаривать с партнерами! По крайней мере, у следующего поколения есть надежда)

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-11-09 06:07 pm (UTC)(link)
а) " Понятно, женщины не будут откровенничать с мужчиной, как с подружкой, на тему своих ощущений в сексе"
О_о Действительно не будут?! А я же тогда получаюсь в некоторых смыслах чёртов везунчик!
б) "Это ж, типа, еще и пункт самоутверждения (во всяком случае, так мне говорили) "
Правильно говорили. А что, бывает иначе? Ну, в прямом смысле - что, неужели "встаёт", если тебя весьма недвусмысленно не хотят?!

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2015-11-09 06:44 pm (UTC)(link)
Слушайте, ну вы правда не слышали прро такую вещь, как изнасилование? По определению, у насильника встает оттого, что его не хотят. Если б хотели, это не было б изнасилование. И проститутки клиентов не хотят, и, о ужас, в случае традиционного общества, где жених и невеста знакомятся на свадьбе, выбранные родителями, они тоже в первую брачную ночь не очень хотят, вот так новость!

Исключительно занудства ради

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2015-11-09 08:11 pm (UTC)(link)
Почти оффтоп.
Понятно, женщины не будут откровенничать с мужчиной, как с подружкой, на тему своих ощущений в сексе

Тут у всех по-разному. Вполне можно (и очень полезно) об этом говорить. Лучшие любовники, которые у меня были, очень стремились обсуждать (до и после) разные моменты, получать и давать обратную связь, разные моменты, способы, действия, впечатления от них, технику безопасности и т. п. И не в плане потешить самолюбие, а для коррекции процесса к удовольствию обеих сторон. Никакого оскорбленного самолюбия, если что-то не так. Что удивительно, вне секса с человеческими качествами было там похуже.

Другое дело, что мне известно довольно большое количество людей разного пола, с которыми такие вещи обсуждать бесполезно: они просто замыкаются, и такое ощущение, что даже под пытками их невозможно заставить отрефлексировать и обсудить вот _это_. Даже со своими любимыми сексуальными и пожизневыми партнерами.

RE: Исключительно занудства ради

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-11-10 06:37 am (UTC)(link)
Я там выше написала уже другому комментатору, что в моей фразе ключевыми были слова "как с подружкой". Опять же, когда делятся с партнером (вне зависимости от пола), учитывают, что у партнера должно сохраниться желание, а вот с другом можно говорить сколь угодно бестактно, физиологично и так далее.

Мне вообще кажется, что откровенность с партнерами -- это не вопрос гендера, а вопрос открытости темы в конкретном обществе. Опять же, еще жива романтическая идея, что если вы по-настоящему друг друга любите, то дальше природа откроет некий тайный астрал и прямо в вас транслирует идеальные знания о том, как надо любить данного конкретного избранника к наилучшему для всех удовольствию. А если не открывается тот астрал -- может, и любовь какая-то бракованная.

Ужасно вредная идея, но частая.