morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-10-21 08:40 pm

Еще немного премудрости от Вираго

(вот честно, когда я читаю ее ФБ, мне хочется иногда, как в церкви, провозгласить: "Премудрость!" - и зачитывать вслух).

Итак, в Украине официально 13,5 млн. пенсионеров (на примерно 13 млн. работоспособных не пенсионеров). Осознали?

Теперь давайте сопоставим некоторые цифры. Годовой доход Порошенко даже его враги оценивают в 16 млн. долларов в год (вообще, 15,9 млн., но не суть), состояние - в 750 миллионов долларов.
Состояние Ахметова - в 6,9 миллиардов долларов.
А Коломойского - в 1,4 миллиарда долларов.
Размер состояния - это экспертные оценки с зарубежными активами, а не официал.
Итак, разделим на 13,5 миллионов человек:

Годовой доход Порошенко: 16 млн. / 13,5 млн. = 1 доллар 18 центов на каждого пенсионера в год, если Порошенко раздаст весь свой доход.

Состояние Порошенко: 750 млн. / 13,5 млн. = 55 долларов 55 центов на каждого пенсионера, разово. Давайте скажем прямо, он им просто каждому доплатит одну минимальную пенсию, и все, на этом его состояние закончится, даже если его полностью конфисковать.

Состояние Ахметова: 6900 млн. / 13 млн. = 511 баксов 11 центов. Круто, меньше 10 минимальных пенсий. Ну, для круглого счета запишем, что если полностью раскулачить Ахметова и отнять весь его бизнес и продать по максимальной цене (и так поступить с Порошенко), то мы каждому пенсионеру сможем 11 месяцев подряд доплачивать по минимальной пенсии.

По Коломойскому, вы уже поняли, еще два месяца таких же доплат натянем.

Целиком, суммарно, первая украинская десятка списка "типа Форбс", натягивает 1 180 баксов на одного пенсионера.
Но это, заметьте, в случае продажи всех активов, заводов, пароходов, земель и акций по хорошей рыночной цене. Т.е. это будет разовая выплата, после чего украинский пенсионер снова положит зубы на полку.
Т.е. минимальные пенсии за два года получили (а из расчета средней пенсии - то за год) и до свидания.
Если взять список не топ-10, а топ-200, то протянем не два года, а четыре. Но заводов, земель, пароходов у нас больше не будет, от слова вообще.
Если же мы собираемся их все эксплуатировать, а не продавать, то смотри выше, по 10 долларов в год на пенсионера нашкрябаем, при этом, чтобы изъять эти самые доходы, придется эксплуатировать работников и грабить бюджет теми же темпами, как перечисленные товарищи.

"В чем же дело?" - спросит какой-нибудь поборник социальной справедливости.
А в том, что у нас хреновые заводы-пароходы, хреновая экономика, мы хреново работаем и много хрени производим.
Например, прогнозируемый валовый внутренний продукт Украины в 2015 г. составит 1 650 000 млн. грн. (реальный же, дай Бог, чтоб 1 200 000 млн. грн. натянули). И прошлый год был примерно таким же по цифрам, отклонение небольшое.
И позапрошлый был почти тютелька в тютельку, но допустим, что падение экономики спряталось в инфляционной разнице, гривна рухнула. Но порядок цифр тот же.

Поделите воображаемый 1 650 000 млн.грн. (громадная цифра, но это стоимость всех товаров и услуг, произведенных у нас) на 13,5 млн. пенсионеров. Ну что?
Это по 122 222 грн. на человека, что составляет 10 185 грн. в месяц.
Если вы разделите эту цифру на 26,5 млн. совершеннолетних, то получите 5050 грн. в месяц.
Средняя зарплата (белая) в Украине - 4400 грн.
Осознали?
Да, у нас огромная теневая экономика, с половины официальной. Если представить, что вся теневая часть экономики производит, а не паразитирует и перераспределяет, то получите 7 275 грн. на совершеннолетнего гражданина.

Т.е. все миллиардеры разом, все чиновники, гос.служащие, преступники и т.п. скопом украли у вас и ваших детей 7 275 - 4 400 = 2875 грн. в месяц.

Да, для пенсионера, которому, как моему отцу, государство платит 1793 грн. - огромная потеря. Но, честно говоря, ни на 1793 грн. в месяц, ни на 1793 грн. + 2875 грн. в месяц в этой стране нормально прожить нельзя.
Можно ли на 7 275 грн.?
Можно, это будет жизнь на 330 долларов.
Если все, что Украина производит, разделить между всеми одинаково, мы все будем жить на 330 баксов в месяц и 11 баксов в день, т.е. в десять раз хуже, чем усредненный житель США, получающий среднюю по буржуинской стране зарплату.
Т.е. Билл Гейтс-намбэуван в 50 раз богаче Ахметова-намбэуван, а мы бы при справедливом разделе были бы в десять раз беднее американцев, потому что ВВП США больше нашего в 240 раз. По-моему, все ясно.

Так что вред от коррупции и социального неравенства у нас основной не в том, что они воруют и богатеют, он в том, что они нашу экономику не развивают и управляют ею говняно, если б хорошо управляли и мы много производили, то они б все спереть не успевали просто физически, да и смысла бы не было, потому что на кой черт воровать бюджет, если легальным производством можно заработать больше?

Т.е. перед нами какой выбор? Выбирать даже не тех, которые не воруют, а тех, которые могут, знают, умеют и собираются толкнуть экономику вперед, производить, выпускать, придумывать, продавать лучше, качественнее, больше, в разы лучше, чем сейчас в аналогичной отрасли.


ИЧСХ - когда я примерно те жу мысли пытаюсь озвучивать бабушке - ну, цифры несколько более приблизительные, но порядки те же - происходит чудесная "метламорфоза": бабушка отключает своего внутреннего бухгалтера и говорит: ничего не знаю, где мои 500 долларов пенсии.

Анекдот вспомнился

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2015-10-21 06:30 pm (UTC)(link)
В 1848 году один революционер прорвался в кабинет Ротшильда во Франкфурте и грозно произнёс:
— Господин барон! Мы теперь все равны. И все должны делиться!
— Делиться? — переспросил Ротшильд. — Хорошо. Видите ли, у меня есть восемнадцать миллионов талеров. В Германии восемнадцать миллионов немцев. То есть приходится по одному талеру на душу. Вот вам ваш талер и убирайтесь отсюда!

Re: Анекдот вспомнился

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-10-22 06:01 pm (UTC)(link)
Вот. Это прекрасно. Нонешние-то знают, что их задача не просто получить свою долю, а начать делить самому. В частности, пенсионерам вообще не давать, потому что им скоро помирать же. Известно, как социализм о пенсионерах заботится.

[identity profile] elfi232005.livejournal.com 2015-10-21 06:38 pm (UTC)(link)
Как же мне нравится, когда такие вещи, которые я чувствую, но затрудняюсь выразить словами, кто-то облекает в такой простой и доходчивый текст.
Перед каждыми выборами я искала среди кандидатов человека, _умеющего_эффективно_работать_. Так, чтобы это было видно. Владельца процветающего бизнеса, например. С ВВП страны как-то это не связывала, просто на интуиции.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-10-21 07:17 pm (UTC)(link)
ну да, анекдот про внучку декабриста все еще актуален.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2015-10-22 05:08 pm (UTC)(link)
А что за анекдот?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2015-10-22 05:10 pm (UTC)(link)
Революция 1917 года.
Вбегает служанка к барыне - внучке декабриста, кричит радостно:
- Барыня, барыня, революция!
- Ой, это здорово! Это еще как мой дед хотел. Пойди узнай, что они хотят?
Служанка убегает, возвращается:
- Барыня! Они хотят, чтобы не было богатых!
(внучка декабриста, огорченно-недоумевающе):
- Дааа? А мой дед хотел, чтобы не было бедных...

Примерно так.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2015-10-22 05:16 pm (UTC)(link)
:)
Знал его, но не соотнес.

[identity profile] malica-dee.livejournal.com 2015-10-21 08:55 pm (UTC)(link)
Отличный пост!
Ясно, доходчиво, по полочкам.
Маленькое уточнение: управляют они экономикой говняно именно потому, что иначе будет неудобно воровать. Т. е. чтобы один мудак получил условные 100 000 дохода, он с помощью законов/подзаконных актов создает ситуацию, в которой экономика теряет 10 000 000. И их таких там много на всех уровнях.

[identity profile] abely.livejournal.com 2015-10-21 10:06 pm (UTC)(link)
Казалось бы, всё так.. А вот и нет.
Скажите, а как и за счёт чего экономика толкается вперёд? То есть, какими инструментами?
Я могу назвать два совершенно необходимых: инвестиции и железное соблюдение прав собственника.
Причем здесь в "инвестиции" я бы включил и недорогие кредиты для [малого-среднего] бизнеса. Но: никакие хотя бы среднесрочные инвестиции невозможны при коррумпированной судебной системе. Которая, внезапно, нарушает права собственников нагло и в открытую.

Без чистых судов и прокуратуры не будет никакой экономики. Никогда.

А с менеджментом у нас всё похуже, чем в Европе и Штатах, но лучше, чем могло бы быть. И этого вполне хватит для толчка экономики, увы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-21 11:11 pm (UTC)(link)
А почему увы-то?

[identity profile] abely.livejournal.com 2015-10-21 11:19 pm (UTC)(link)
"Увы" - потому, что даже не будь у нас менеджмента - его можно было бы нанять надолго в крупный бизнес и на время обучения своего - в средний. А гуманного способа вытравить продажных судей при заинтересованной в них власти - не вижу. Но я в людях мало понимаю, может кто и знает - как.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2015-10-21 10:21 pm (UTC)(link)
А можна посилання на фейсбук, будь ласка?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-21 11:07 pm (UTC)(link)
Воно під замком для друзів, але оприлюднено з дозволу.

продать по максимальной цене

[identity profile] spudey1313.livejournal.com 2015-10-22 05:17 am (UTC)(link)
Ні фіга тоді максимальній ціні- хто буде купувати заводи-пароходи в країні де так з приватною власністю поводяться?

RE: продать по максимальной цене

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-10-22 08:52 am (UTC)(link)
Не лише поводяться, а й вважають це єдиною нормою життя((

Бо якщо моніторити, що в нас пишуть в і-нетах люди з пост-радянського простору, і уявити собі більш-менш статистику - це жах.
Народ чесно не розуміє, чом ці "гейропейці" живуть краще, навіть не співставляє ті фактори, що має, особливо - щодо керівництва. Така наївна дитяча віра, що бовкнути щось не те у себе на кухні - і все, дурню, репресують, бо цар-батюшка все зна, як Господь. В Росії це дуже помітно.

І ще - така штучна безпорадність і страх, коли чекають, що насправді в любий момент часу можуть тебе забрати і посадити нізащо, що в тебе так запросто можно відібрати усе - просто прийти й взяти, як рекет, й опиратися марно, бо ще гірше буде, й закон - завжди безумовно на стороні рекетира.

Вони навіть у фантастичній книжці собі не можуть іншого уявити!!! Коли в тій вигаданій країні - конституцийна монархія, право на власність - залізне, але в коментах до книги весь час очікують, що прийдуть до героїв якісь дядьки й заберуть квартиру, машину, іншу власність - "тому що". Й зловтішаються, які герої дурні, що не чекають, що з ними поводитимуться, як при сталінських репресіях. А ще герої мають відразу ж опустити лапки й не рипатись, бо ні судів, ні прав немає взагалі - в країні, повторюсь, з конституційною монархією десь нашого часу.

Якщо воно не може навіть нафантазувати, що десь закони виконуються... ну куди ж вже далі?

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2015-10-22 03:30 pm (UTC)(link)
Ох лол!! Много производили, да? Знаете, в одном селе украинском где я проводил лето все свое детсво и часть подростком, после развала СССР был цементный завод, он принадлежал народу, нет честно, простым местным селянам принадлежал и что вы думаете? Они с пылом и жаром, не щадя себя и своих сил в 92 начали искать свою нишу на рынке, начали как-то коллективно скидываться по, тогда 10\100\1000 купону с целью обновить оборудование или там нанять заграницей спецов которые бы их обучили новым методам производства? Не, нихуя, они сложили лапки и НАЧАЛИ ЖДАТЬ когда кто-то придет и зделает это все, а в это самое время, ушлые поцанчики, опять таки из местных, которые прекрасно понимали что к чему, у которых были машины\мото\мопеды тупо по ночам разрезали тот завод...сейчас те смелые и ловкие парни миллионеры, ну а селяне....

В общем я это к чему. Я к тому что в конце 19 века корупция в США была пожалуй поболее нашей современной, однако они блять работали, а не ЖДАЛИ...в общем, для начала надо хотя бы просто нормально и эффективно работать.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-10-23 03:04 pm (UTC)(link)
вы слишком много хотите; чтобы люди массово начали нормально работать, когда они так не делают, надо массам образ жизни и систему ценностей поменять;
сейчас это нерешаемая задача; это задача на поколения, а мы уже четверть века упустили;
решаемая задача - научиться делегировать власть и доверять тем, кто может организовать "лучше работать и производить, чем сейчас";
вот и все;
может организовать работу и результат лучше, чем сейчас, а не больше заработать за счет перераспределения чужих ресурсов, завала чужих проектов и привилегированного доступа к власти - ура! ура!

[identity profile] surikat13.livejournal.com 2015-10-25 07:30 pm (UTC)(link)
Массово нет. Но пардон, я отстал от жизни, был на свадьбе у кузена. Поговорил. Они таки начали эффективно и нормально работать! Все таки революция, война и падение экономики наконец-то вправили им мозги! Они уже не воспринимают труд как панщину и колхоз, они начачали воспринимать труд как акт творчества или свой собственный проект. Так что еще раз прошу прощения за наезд.