morreth | Новости Фэндомной Битвы

Новости Фэндомной Битвы

Одна из причин, по которым я в этом году не играю - трусливая позиция организаторов, проявленная на все деньги в прошлом году.

Для тех, кто чужд, проясню специфику: Фэндомная Битва - это некоммерческий конкурс фэндомного креатива (фанфики, фанарты, клипы и разное рукомесло), в котором важную роль играет эротическая компонента. То есть, на определеном этапе конкурса команда обязана представить работы, с которыми нельзя (ну или просто не стоит) знакомиться детишкам до 17.

Причем без этой эротической компоненты будет невкусно. Эта "перчинка" дополнительно привлекает и участников, и читателей. Нет, можно, конечно, проявить принципиальность и пройти этот этап конкурса за счет матерщины и вырванных кишок, но люди идут туда читать и писать в основном ради эротики. И значительную долю этой эротики составляет слэш.

Поскольку организаторы конкурса прекрасно в курсе действующего законодательства, с самого начала конкурс идет под знаком 18+. То есть, даже безобидные тексты закрыты от незарегистрированных на дайри.

Конкурс идет с 2011 года. Вскоре Россия, как известно, ебанулась и решила завести себе духовные скрепы. Поскольку весь слэш-контент Фэндомной Битвы сегодня легко подвести под статью 6.21 КОАП РФ, организаторы ФБ установили правила, по которым в текстах можно описывать только те сексуальные отношения, в которые вступают люди, достигшие совершеннолетия по законам РФ.

Как это работает. Допустим, команда пишет фичок, в котором принц Джоффри насилует Маргери Тиррелл. Ну, насилует и насилует. Кому какое дело.

Но те, кто читал "Игру престолов" знают, что принцу Джоффри 14. В принципе, этот мог. Насиловалка к тому времени уже выросла. Но неважно, он по законам РФ несовершеннолетний, а значит...

Поэтому - внимание, лопата! - команда в таком случае ОБЯЗАНА прописать в шапке фика, что у нас альтернативный таймлайн, в котором персонаж совершенолетний.

Любой нормальный человек скажет: что за нах? Кто читал "Сагу огня и льда", того этой заявой не обманешь. Кто не читал - тому просто неизвестно, что там с возрастом Джоффри и Маргери.

Да, в общем случае так и будет. Всем похер, сколько лет героям. Но есть нюанс.

Если какой-то упорыш долго и со вкусом ненавдит какого-то автора, он может пойти и донести организаторам на команду, в которой автор играет или капитанит или вообще кода-то играл:

http://fandom-kombat.diary.ru/p205175563.htm

"zxcvbn
новый орг, извините, я сразу не обратил внимания, но клеветническое миди Спейс оперы содержит не только клевету, но и графичное описание педофилического порно:

"А представлять, как усталый адмирал Ян нежно гладит воспитанника по голове и устраивает ласковое соблазнение с последующим лишением невинности, оказалось захватывающе и волнующе.
Командующий... тогда еще даже не рядовой Минц трогательно краснел и смущался, но покорно развел колени, став похожим на огромный раскрытый цветок с алыми лепестками. Мелисса вернулась в библиотеку, подключила свой планшет и отрисовала все самые захватывающие моменты.
За работой она не заметила, как стемнело, но зато все рисунки лежали в сети на надежных хостингах и уже принесли ей несколько сотен плюсиков.
Мелисса с удовольствием пересматривала особенно выразительные кадры, но когда на экране толстый, перевитый венами член ворвался в голодно хлюпающую, влажную дырочку"

и дальше,

"А между адмиралом Яном и его воспитанником была такая химия, что ни одна баба не сравнится! Да любому думающему человеку это очевидно. Последнему идиоту понятно, что между ними что-то было: армия, адреналин, а молодому здоровому мужику все время хочется секса! А тут хорошенький воспитанник под боком! Кто бы удержался?"

По канону, аниме "Легенда о героях Галактики", этому воспитаннику ещё и пятнадцати лет нет. Ему лет 12, ЕМНИП (как раз поэтому он "ещё даже не рядовой"). Всё как в прошлом году. Примите же наконец меры.

И нет, я не пытаюсь во что бы то ни стало нагадить этой команде, я их даже поддерживал во время одного из устроенных ими скандалов вокруг ФБ. Но всему же есть предел. Повторю здесь: мне как читателю ФБ не хотелось бы в будущем тут и там обнаруживать в выкладках клеветнические разборки под масками фанфиков. Или попасть в положение, когда член команды обязательно хочет вставить в выкладку такой пасквиль, и мне надо либо ругаться с ним в комсоо, либо пропустить эту гадость в выкладку и подписаться под ней. Тенденцию лучше вырезать, не дожидась перитонита, как выражается автор одного популярного канона."

В лучших традициях - анонимно. Нучо, это Россия, детка. Скрепы жеж.
"Все как в прошлом году" - это про мой фик "Вампир", где принц Серг попытался изнасиловать Эйрела Форкосигана (выдохните, фанаты, Эйрел ему не дал). Как и в этом случае, не поленились, полезли в канон вычислять возраст персонажа.

Особенно этих тварей злит, когда команда, вместо того, чтобы поджать хвост и униженно прощения просить, объясняет, что она думает об анонимных стукачах. Это на их языке называется "плясать под выкладкой".

Кстати, настучать могут и на "недобор рейтинга" (мало трахаются, народ не одобряэ). И хороший фик могут снять с конкурса. За недобор. Одно такое настучало на понравившийся мне ретеллинг "Москвы-Петушков" в сеттинге "Гарри Поттера". Отличный текст, одна беда - стукачу недодали траха.

И команда обязана глотать молча, иначе они развяжут травлю.

Короче, донос вошел на ФБ в привычку. И если с недобором рейтинга все решает добрая воля организаторов, то в случае с "педофилией", чтобы увидеть которую, нужно залезть на шкаф и голову вот так повернуть, у стукачей в руках есть законодательная дубинка, и организаторы вынуждены плясать под их дудку. Потому что администрация дайри при малейшей угрозе штрафа или других административных кар просто выкинет Фэндомную Битву на мороз.

Прэтому я не играю в ФБ в этом году. Ни в летнюю, ни в зимнюю. И в следующем не буду. Вообще и никогда. Ни под виртом, ни под наркотиком. Мне противно участвовать в любом мероприятии, где надо мной будет стоять доносчик с дубинкой закона в руках. Это унизительно в принципе.

Ну и традиционное "Слава Тебе, Боже, что я не москаль".

Flat | Top-Level Comments Only

Абсолютно не будучи в курсі фандомних баталій, я б тільки зауважила, що проблеми виникли б з віком тої особи, яку намагаються..., а не навпаки. Бо в реальності неповнолітні дуже навіть спроможні на сексуальне насилля.

Та стукачам байдуже! Цього разу скандал розбурхався через секс, який існує лише в уяві персонажки.

Не знаю, как насчет стукачества, наш "маленький-но-гордый-фандом", наверное, все-таки слишком маленький для таких дел, но с этими ограничениями насчет возраста героев мне на прошлой ЗФБ пришлось потерзаться. У меня, как назло, был текст в реалиях Ренессанаса. А там жеж все было совершенно наоборот, до такой степени, что если возраст "нижнего" партнера превышал 18-20 лет это считалось ОТЯГЧАЮЩИЙМ обстоятельством. Пришлось скрепя зубами и давя внутренний протест, переписывать текст и крупными буквами писать, что ВСЕ ГЕРОИ СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ. Народ потом еще на инсайте возмущался: "и че в относительно невинном фике поминают совершеннолетие героев." А то, что НА САМОМ ДЕЛЕ, нифига так быть не могло. А могло (и было) совершенно наоборот.

если там есть хоть сколько то популярности, если туда приходят хоть сколько то людей читать, то кто мешает сделать вообще свой сайт? и сделать его вне юрисдикции долбанутых?

Я предлагала. Можно даже было написать скрипт, более удобный для размещения контента, чем дайри. Но организаторы что-то без энтузиазма отнеслись.

Не первый случай в моей жизни, когда организаторы счастливы, что все есть как есть. Обычно такие люди спохватываются, когда уже ничего нет, хехе.

дневник для литконкурса вообще дурацкий шаблон

Смена юрисдикции не решит проблему жалоб на нарушения.

Отдельный сайт всё равно не спас бы оргов от ситуации, когда это игра по определённым правилам, с местами и баллами, а проверить самолично, что написали 200+ команд, они не могут.
Если есть правила и их нарушения, за которые могут снять с конкурса работу, участника или команду - найдутся люди, которые, увидев нарушение, придут и нажалуются организаторам. Не всегда из желания нагадить недругу или сопернику, бывает и из представлений о честности соревнований. Хотя на ФБ с её накруткой голосов говорить о честности соревнования, конечно, сложно...

--- Смена юрисдикции не решит проблему жалоб на нарушения.

если, например, сайт зарегистрирован в штатах на штатовскую компанию, то кому будут жаловаться?
Организаторам? Зарегистрировать компанию в штатах стоит примерно $100.

То есть про остальное я ваще не в курсе - я в этом дайри регистрироваться не желаю, что там происходит внутри не в курсе. Но уж простейшая то логистика понятна и так

Ну да, организаторам будут жаловаться - в том числе с целью выбить из соревнования команду конкурентов. Не на педофилию, так на другие нарушения. Не на нарушения закона, на нарушения правил игры.
Вон, ниже по треду пришёл порыдать о "злых доносчиках" кэп команды каких-то роботов - так их сняли за то, что фик не дотягивает по количеству слов. Другие команды перестраховываются, выставляют несколько работ или пишут их чуть длиннее, а эти новички, не предусмотрели возможного (своего же) косяка.

Организаторы задают правила конкурса. Команды их иногда нарушают. Те, кто заметил нарушение, могут на него пожаловаться организаторам. Не ради денег, ради победы в конкурсе (или более высокого места в таблице результатов).

Как с этим связано то, что регистрация компании стоит 100 баксов, я себе и представить не могу. ))

я с самого начала говорил исключительно о проблемах связаных с юрисдикцией долбанутых.

А я-то думал, что Украина хочет в Европу. Там же стучат все и на всех.
Это же основа западной цивилизации - разборки выносятся на другой уровень.

Угу. А в России медведи по улицам ходят, играют на балалайках и водку пьют из самоваров.

Блин, как же моя подруга за ККМ-то играет. там же детский сад сплошной. е-мое.

ну и отдельно по сабжу - да, в таких условиях и я бы не пошла. выкручиваться и измудряться противно.

А я-то думала, откуда берутся все эти перлы из фиков, которые любит цитировать Соля...
Сорри, стучать, конечно, плохо, но дрочить на ФБ на изнасилование несовершеннолетних - не лучше.
Если честно, для меня странно читать это все у тебя, после твоих феминистических постов. Или то, что рассказах трахают мальчиков, а не девочек, сильно меняет дело?

На мой взгляд, дрочить на чье-либо изнасилование - любого пола и возраста - не есть хорошо.
Но Ольга не об этом писала.
А о том, что в самих фиках не озвучен возраст персов, но вот это уже никого не **ет, - если нужно раздуть проблему - возраст будет найден даже под микроскопом.

Полное техническое описание секса не требуется, достаточно упоминания о нем вскользь - и это рейтинг.
В том фанфике, с принцем Сергом, просто упоминается секс М+М, и то, что Серг - мерзкий гаденыш, который связал Эйрела, планируя над ним надругаццо - опять же, рейтинг. Эйрел освободился и хорошенько отчехвостил Серга и его любовника. Это - вся "педофилия".

Но начался скандал, оттого, что Сергу в каноне - меньше 18, Серг же тогда - жертва педофилии, бедняжко.%-(О_О
Поняли абсурд? Плохо не то, что Серг - насильник, а что он - несовершеннолетний, если хорошенько порыться в книге.

Edited 2015-09-23 07:12 (UTC)

Сорри, но в примере есть некий адмирал, т.е. взрослый мужик, и 12-етний мальчик.

я не знаю, кто там что изображает, но выглядит это премерзко.

Фишка в том, что этот самый адмирал с этим самым мальчиком трахались в оном тексте на рисунке, нарисованном персонажкой, которая отнюдь не положительный герой. А также в том, что возраст их не указан в тексте, и в том, что в непрсредственном описании рисунка совершенно непонятно, кто, кого и те ли это людм. Да и фик сняли не за это. А за правки, внесенные после истечения дозволеного срока. Если бы кэп не испугался иеоретического наказания и не полез бы правит, текст бы не сняли.

Нет, сняли именно за наличие в тексте слова "педофилия" на конец дня выкладки.

мда, их фиг поймешь, что им не так. Уже, блин, слово нельзя использовать.
Вот мне интересно, а если (чисто теоретически) есть текст, в котором на суде судья оглашает приговор преступнику, и там звучат слова: "осуждается за педофилию на смертную казнь" - а самой педофилии в тексте нет ну вообще совсем, кроме ее упоминания - тоже выпилят?

Ольга написала, за что сняли ее работу - за то, чего там не было, но можно было пришить.

Про 12-летнего (из чужой работы) - это тоже из анонимки, а не из фика конкретно.

Ну вот, Дэн из космоолухов, его без конца со всеми слэшуют, это противно, да. Но при этом он выглядит на 20-25.
А если Дэну напишут красивый гет с Полиной? И наберет он кучу баллов? Вроде, всё хорошо - ан нет.
Анонимщик вытащит из канона, что Дэн - клон, и дата его изготовления - куда меньше 18 лет. Пока его виртуально е*али без этого знания - было норм, а теперь - стало ужос-ужос, получается?

И мерзок анонимщик, который считает, что можно нагибать кого угодно кому угодно без всякого согласия - но только если в каноне, который большинство и не помнит толком, прописана цифра 18. Это - полнейшее лицемерие и ханжество. И анонимщика, и организаторов.
Ну и сведение счетов, да. И опять же, организаторы про это знают.

Edited 2015-09-23 11:28 (UTC)

нет, дело существенно меняет тот факт, что все знают о лицемерии происходящего, но стучат и угрожают карами администрации только в отношении врагов или успешных соперников;
если бы по этому поводу просто запретили вывешивать секс с персонажами, которым "в каноне" или в фике меньше 18 (т.е. ромео и джульету нельзя, и целый ряд дальше по списку), то ФБ бы не было, как мероприятия;
одни и те же люди гоняют одних соперников за педофилию, а других за недостаток порнографии в тексте

Сорри, но в примере есть некий адмирал, т.е. взрослый мужик, и 12-етний мальчик.
Вот это - //Мелисса с удовольствием пересматривала особенно выразительные кадры, но когда на экране толстый, перевитый венами член ворвался в голодно хлюпающую, влажную дырочку"//

Это не эротика вскользь, а порно-рассказы.

Мне странно именно от Ольги получить пост, где "люди классно описывают секс с малолетками/ между малолетками, а кто-то бяка на это стучит из зависти"

Ромео и Джульетта - это все таки не об "витых венами членах".

Лена, это и есть мечты персонажки. Это раз.
Два. В каноне этот мальчик уже вполне взрослый - чтобы догадаться, что в мечтах героини ему 12 лет, нужно задрочиться просмотром 110-сеийного аниме. Это я и называю "а если залезть на стол и вот так повернуть голову, то видно".
Три. Сам рассказ, вообще-то, сатирический и как раз высмеивает слэш. Из-за чего и стал жертвой доноса. Понимаешь, на реальную порнуху они не стучат! Они стучат на сатиру, которая их высмеивает.

Edited 2015-09-23 09:47 (UTC)

Оль, я не защищаю тех, кто стучит. Просто на месте руководство этой ФБ я бы зачистила все, что попадает под УК даже ориентировочно. ВСЕ, а не избранных.
Или пусть лексику меняют, или пусть на порносайты идут самовыражаться.

PS По примеру - значит, ты неудачно привела цитату. Потому что выходило, что кто-то тащится от секса взрослого дяди с малолетками и ты это защищаешь.

Прикол в том, что руководство ФБ физически не может прочитать всё, что пишут на конкурс. Команд слишком много, работ слишком много. А чтобы что-то зачистить, надо это что-то сначала найти. Поэтому жалобы от читателей, в том числе анонимные, принимают и работы выпиливают.

И на дайри в целом - можно ткнуть в "пожаловаться админу" (на нарушение законов или правил сайта, не на какой-то личный конфликт), админ придёт и выпилит пост, чтобы не выпилили весь сайт.
Точно так же, админы дайриков не могут читать все вообще посты во всех дневниках. Поэтому они реагируют на "доносы" - а куда им деваться? И юзеры используют это для сведения личных счётов в том числе.

вот что я хочу сказать про руководство: состав игроков и читателей принципиально не изменился; мне это точно известно; когда играла я, был еще обязательный четвертый левел, который НЦ-21, там мало было порно, нужно было обязательно извращение или ужастик вписать;
по определению;
это было _обязательное_ условие игры, три вида текстов, арт-задание на картинки-видео, и два задания на рукоделие-косплей-игры-гифки-статейки; по каждому заданию обязательный минимум количества работ - больше единицы; эти правила создавало руководство ФБ; по ним играли 3 года;

потом попросили отдельный левел с особым извратом снять, объединить просто с порно и рейтингом взрослым за ругню и жестокость, потому что игроки задолбались выдрючиваться, а потребитель хотел еще;
потребитель приходил под фик, где изнасилование ребенка описано с точки зрения жертвы, и комментировал, что текст недостаточно порнушный, а слишком страшный, это недостаток, надо больше возбуждения, надо горячо, а так просто тошнит;
все эти люди, которые там играют, особенно если они из крупных фандомов, в каком-либо виде участники или свидетели кинк-фестов, где все это есть, там только это; оно за тем и придумано, и ФБ затем придумана, чтобы не ходить на порносайты;
фандомная культура на дайри вся завязана на порно, и все знают, что это порно условно, потому что 90% его потребителей - женщины, больше половины - детные женщины, и эти женщины не пойдут смотреть педофильское порно реальное, оно им нафиг не надо, их реальное нисколько не вставляет;
так что какую-либо угрозу представляет со стороны закона исключительно стукачество;

это такое же лицемерие, как во время майдана администрация дайри просила проукраинских активных юзеров закрываться и писать под замок, и давила по жалобам стукачей;
а вот пророссийских фашиков не трогала;
при этом сама администрация на треть была вполне проукраинская, только проукраински надо было быть скрытным, вежливым, нежным и осторожным, ага; а то весь ресурс пострадает;

Дуже різними є ситуація, коли 1) певні речі _взагалі_ є неприйнятними, і 2) коли забороненість цих речей використовують для зведення особистих рахунків, а це набуває масштабів системи або навіть підміняє собою більшу частину діяльності.
Тобто, якщо зробити натягнуту аналогію - навіть якщо в 1937-му році були в тому числі доноси про реальні злочини, із купи цих доносів не вийшла законність, а вийшло щось зовсім інше.

Это очень натянутая аналогия. Доносы - это плохо. Но порнуха с педофилией - это хуже.
Меня лично, повторюсь, убило описание

//Причем без этой эротической компоненты будет невкусно. Эта "перчинка" дополнительно привлекает и участников, и читателей. Нет, можно, конечно, проявить принципиальность и пройти этот этап конкурса за счет матерщины и вырванных кишок, но люди идут туда читать и писать в основном ради эротики. И значительную долю этой эротики составляет слэш.//

с примерами из порно-литературы ниже. Возможно. так случайно получилось, но вывод из текста просился следующий: толпа народу развлекается с текстами "с перчинкой" (пример выше), но лохо не то. что кто-то кайфует от описаний с секса с подростками, а то, что завистники стучат на авторов....

Это капец, если честно.

Вибачте, але ваша позиція мені не близька.
Неможливо регулювати те, від чого люди сексуально збуджуються. Оголошувати паганим саме збудження - це якось дивно. Втім, деякі феміністки, які називають себе радикальними, теж йдуть цим шляхом, і не дивно, що в результаті у них виходить, що справжня феміністка має бути целібатною. ) Лесбійкою теж можна, але целібатною краще. Засуджувати людей за те, що вони кайфують від описів сексу із підлітками... хм, це дивно.
Однозначно погано, коли люди займаються сексом із підлітками. Значно менш погано, але все ж погано залишати тексти про секс з підлітками в загальному доступі, так що це може певною мірою зашкодити самим підліткам. Погано розповідати, що нормальним є зваблення неповнолітніх дорослим та використання неповнолітніх.
Хто саме страждає від того, що дорослі тітки збуджуються від текстів про секс з підлітками, я не знаю. Інколи страждають самі дорослі тітки, ну, тобто їхнє сексуальне життя.

И знову ж таки на відміну від вас я не вважаю, що розповісти владі/організаторам заходу про суттєве порушення, яке комусь наносить шкоду, це погано. Навпаки, це правильно. Тобто ніякого "доноси - ето плохо".

Хто саме страждає від того, що дорослі тітки збуджуються від текстів про секс з підлітками, я не знаю. Інколи страждають самі дорослі тітки, ну, тобто їхнє сексуальне життя.||

доросли титки могут хоть порнуху смотреть дома нон-стоп 24, хозяин барин.
Но тогда не надо говорить, что это литературная игра, это по-другому называется.

Я полемизирую не с вами, меня убила позиция в заявленном посте. Я уже поняла, что возможно пример подобрали не удачно. Но я - о том. как это выглядело в глазах человека, который о ФБ ни сном не духом (зато теперь я знаю, что это местами порноресурс, спасибо, просветили выше).

//И знову ж таки на відміну від вас я не вважаю, що розповісти владі/організаторам заходу про суттєве порушення, яке комусь наносить шкоду, це погано. Навпаки, це правильно. Тобто ніякого "доноси - ето плохо".//

А смысл исходного поста - плохо то, что доносят и так расправляются с конкурентами. а не то, что пишут.

Хм, а хто саме каже, що це літературна гра?

Це не порноресурс, це великий фандомний захід. Мультіфандом просякнутий порнухою, цей захід відображає актуальний стан фандому. Бувають інші заходи, де порно обмежене або заборонене, вони значно менш популярні. Чомусь. )))

Та ні, сенс посту в тому, що перемогло лицемірство. А лицемірством жодної позитивної мети не досягнути, а от зіпсувати щось можна. Оце і сталося - і без того суперечливий захід перетворився на казнащо.

Я теж вважаю, що переважно немає нічого поганого в тому, що пишуть. ))) Від лицемірства шкоди більше, хоча в даному випадку ми маємо лише відображення стану російськомовного простору, а не формування його.

// Від лицемірства шкоди більше, хоча в даному випадку ми маємо лише відображення стану російськомовного простору, а не формування його.//

Я рада, что вы так считаете. Я считаю по-другому.
Хорошего вечера :)

ну то у вас, виходить, неправильне уявлення про феміністок
і вам також )

Тобто тексти без графічного і жорстокого сексуального насильства з моєї точки зору наносять не більше шкоди, ніж зображення оголених жінок на кожному кроці, на добрячій половині рекламних бордів. І значно, значно менше шкоди, ніж одне з численних реаліті-шоу, де жінці розповідають, що вона має терпіти побої або що вона жалюгідна, якщо не витрачає на прикрашання себе половину життя. Чому щодо саме цих текстів виникають такі емоції?

Edited 2015-09-23 12:48 (UTC)

Не сперечайся, у тебе і співрозмовниці не співпадають сценарії, на таких траекторіях ви не зустрінетеся.
Подивись, про що насправді говорить пані tsimbal: вона говорить, щоб поціновувачі порнофікла йшли на справжні порноресурси і гуртувалися там, або йшли додому і там розважалися порновідео. Це стратегія захисту території, яку вважаєш своєю, від того, чого бачити не хочеш. Тобто "нормальні люди" не хочуть зустрітися із порно, коли читають фіки, тому понаписували правил, які фіки неможна викласти на конкурс. Порно? Так. Педофілія, як явище, вигадане, уявне, будь-який спосіб, зафіксована? Так. Приберіть порно з "нормальної" території.
Ми з тобою знаємо, що на фандомну битву більша частина йде і за порно, всі знають, що порно там, воно спеціально позначене, як таке, воно у "шапці" тексту назване за різновидом, щоб ніхто бува не помилився, прочитавши не той різновид порно, який бажав. Ми знаємо, що хто порнухи не бажає, той прочитає "шапку" фіка і не буде відкривати текст.
Звісно, не з точки зору твоєї співрозмовниці, а з моєї, наприклад, фікло про тринадцятирічного гарєпотера, який займається сексом, то річ куди більше безпечна, ніж порноролік з акторкою, яка грає дитину, чи боронь Боже, зі справжньою неповнолітньою. Тому я ніколи не скажу "хай краще йдуть на порносайт".

Edited 2015-09-24 04:19 (UTC)

Ну то я теж про це. Гадала, очевидним є, що мотив захисту неповнолітніх від експлуатації у ставленні до порно із учіастю неповнолітніх має бути визначальним.
Я швидше зацікавилася зв*язком із фемінізмом, але все одно не зрозуміла його.

Тут цілком зрозуміло, твоя співрозмовниця вважає, що як феміністки виступають проти експлуатації жінок у порнографії та проти об'єктивації, то було б чесно виступати проти експлуатації у порно будь-яких образів, будь-чиїх.
Тут її погляди частково збігаються з певними колами радфем.
Бо стан речей в нас такий, що дуже важко відрізнити об'єктивацію у фантазіях від експлуатації реальних людей, суспільство поєднало ці речі до нероздільності.
Коли ти бачиш пінап-картинку, то вважаєш її експлуатацією жінки через те, що пригноблення існує. Для тебе картинка - позначка реальності.
Для когось, хто не знає, не відчуває або не помічає пригноблення жінок, така картинка - просто прикольна фантазія. Не знак, не символ становища жінки-речі ы ставлення до жіжки, як до речі.
Так само людині, що не заглиблена у фандом, важко уявити, що жінка - читачка фіка "з педофілією" переживає не об'єктивацію та експлуатацію дитини, як агресор, а поєднуються з уявною закоханою дитиною.
Думаю, тому процитований вище фік так розлютив анонів, крім особистого сталкерства. Фік малює жінку - слешерку не як споживачку фантазій про закоханість-залежність та палкий секс попри суспільні заборони, а саме як поціновувачку експуатації підлітка. Фандомні нюхачі відразу відчули атаку чужинця, який лише прикидається слешером.

Edited 2015-09-24 06:57 (UTC)

ага, так і уявляю цілі активні спільноти жінок-педофілок
у нас це, як відомо, типовий спосіб жіночої соціалізації, угу

ну я навіть розумію, бо фандомна порнуха, звісно, перетворює тексти на казнащо і шкодить психіці авторок та читачок, але робити із слєша пугалко...

втім, головне - добре, що мене там немає

Нашу команду тоже сняли по доносу. мерзко, мелочно, противно. Я тоже ушла с этой кухни насовсем. Поддерживаю вашу позицию двумя руками.
Наши команды и наше участие было различным, но позиция организаторов достала.
С искренним пониманием.
кэп команды Роботек-Макросс

Ну... а как ты предлагаешь обходиться с нарушениями? Не с сексом и педофилией даже, последний скандал - что на низкорейтинговый челлендж выложили работы, которые не сделаны специально для ФБ, а делались на продажу несколько лет назад и уже засвечены в сети.

Некто прислал оргам ФБ ссылки на эти работы в магазине. Анонимно прислал или из-вод виртуала. Что оргам делать? Снимать работы, не снимать? Сами они 100500 картиночек не просмотрят и 100500 фиков не прочитают, даже если там будут сплошь истории, как скачут зайки на лужайке. И всё равно им будут писать про нарушение правил игры, если открыть какой-то канал связи с пользователями.

Как бы ты организовала этот момент на конкурсе?
Тебе пишут "у таких-то нарушение там-то", ты смотришь - упс, в самом деле нарушение, по правилам за такое работа (автор, команда) снимается с конкурса. Твои действия как организатора? Принимать жалобы только от не-хейтеров? А как это сделать? Не принимать жалобы на нарушение правил вообще? А смысл тогда вообще заводить какие-то правила?

Мне приходит в голову только "не принимать анонимных обращений", но это дайри, там виртуала завести - раз плюнуть, не требовать же от юзера паспорт... Так что я даже это не знаю, как реализовать.

Да не парят меня проблемы ~~индейцев~~ организаторов. Я написала, почему я не играю больше. Аллес. Это все превращается в союз писателей 30-х годов, когда в ответ на эпиграмму пишется донос. Тошно.

А, окей.

Самый смех в том, что именно этот прописанный в шапке "альтернативный таймлайн" - верный сигнал, что трахают подростка. Без него половина (минимум) тех, кто читал оригинал, благополучно забыла бы про возраст персонажей, а тем кто не читал вообще было бы по фигу. А тут повесили красный фонарь и сделали вид, что это предупреждающий сигнал.

(При том, что я вообще-то согласна с tsimbal в том, что "Но тогда не надо говорить, что это литературная игра, это по-другому называется")

Самый смех в том, что именно этот прописанный в шапке "альтернативный таймлайн" - верный сигнал, что трахают подростка.

Не обязательно. Например, если хочешь скроссоверить "Гарри Поттера" с "Баффи", без альтернативного таймлайна не обойтись.

(Это у меня была идея фика, где Баффи преподает защиту от темных сил)

Так это же про преподавание, а не про трах. А вот если подростка в каноне уложить с кем-то взрослым в койку, но при этом ханжески приписать: "не волнуйтесь, у нас тут изменения, мальчик/девочка совершеннолетний/яя", то даже тому, кто не помнит точный возраст персонажа на то время, все станет ясно.

Ну в принципе да.
У меня одно время вырывалось неудержимое бругага при виде "Все герои совершеннолетние" в шапке.

а вообще, конечно, не будь этот фичок пародией на типового слэшера, сферического в вакууме, так уж до педофилии докапываться вряд ли бы стали.
тем более что не было там никакой педофилии, а были грязные мечты неположительной героини.

Но меня тоже бесит вот это вот лицемерие - когда канонную Дейенерис в фичке трахать нельзя, потому что ей всего пятнадцать лет, и похер, что в каноне это самый возраст для брака. Зато если написать в шапке, что всем больше 18 - а по факту это та же Дейенерис и в тексте фичка подробное описание ее первого траха - ничо, норм.
Кстати поэтому же меня бесит слэш по Гарри Поттеру с участием персонажей-детей.
Мне абсолютно накласть на слэши про трехтысячелетнего Леголаса с восьмидесятилетним Гимли (или сколько там им было), но слэши про ученика Хогвартса Гарри и его учителя Снейпа - это же гадость и буэ.
Необходимость на рейтинг на ФБ писать или прон, или кровищу меня всегда угнетала. Мне в фике по одному аниме пришлось добавить кровищи. Трахать несовершеннолетних рука не поднялась. Пришлось кровищу лить. Но всё равно - почему детей по правилам ФБ можно убивать и мучить, но нельзя трахать? Нелогично. ЗАпретили бы уже по отношению к ним любое насилие.

Edited 2015-09-23 19:34 (UTC)

Я трохи не зрозумыв. В РФ не можна писати художны твори де б зображувалися статевы стосунки до выку повнолыття передбаченого законами РФ?

А чому б тоды росіянам не піти ще далі і заборонити всі твори(і всі фыльми так само) на детективну і кримінальну тематику, адже там головні герої взагалі чинять ще страшніші злочини!

Flat | Top-Level Comments Only

Новости Фэндомной Битвы

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

+++

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject