morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-08-10 11:45 am

Все-таки такие вещи, как "Гианэя", можно было читать только на полном безрыбье

"Аэлита" написана в 1923 году, и написана вполне в духе мирового фантастического мэйнстрима.
"Гианэя" написана 40 лет спустя - и читается только "за неимением гербовой". 40 лет совфантастика непрерывно деградировала.

Для сравнения: в том же году у Воннегута выходит "Колыбель для кошки", у Хайнлайна - "Дорога славы" (штука для самого Хайнлайна проходная, но "Гианэе" даст просраться, не оглядываясь) и "Пасынки вселенной" (тема космической робинзонады раскрыта так, что третья часть "Гианэи" курит бамбук в уголку), у Саймака - "Пересадочная станция", nuff said, у Вэнса - "Повелители драконов", у Тэвиса - "Человек, упавший на Землю", у Кларка - "Остров дельфинов", у Буля - "Планета обезьян", у Нортон - "Мир ведьм" и "Ключ вне времени", и это не считая мелких брызг типа "Космических викингов".

Что из совфантастики, вышедшей в тот же год, можно читать, не морщась? "Далекую радугу" и "Час быка".

Кстати, космооперцы, предлагаю тему для аналитики на ЗФБ: "Идиотский мяч как двигатель сюжета в советской фантастике".

Дано: космический корабль, управляемый ИскИном, который - это точно известно - сделали злобные галактические пидарасы. Казалось бы: нужно отключить этого ИскИна к херам и вывинтить из корабля совсем. Что делают мудрые земляне? Правильно, переоборудуют корабль, но оставляют ИскИна на месте, чтобы он рулил.

Ой, а почему это включилась противоугонная программа, заложенная злобными пидарасами? Никто не ожидал испанской инквизиции!

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2015-08-10 09:04 am (UTC)(link)
Я в больнице Мартынова "Гость из бездны" прочёл (первые главы после реанимации самое то). Вот там на идиотских мячах вообще весь сюжет построен. А в "Гианее" эта последняя часть после сорвавшейся (в журнальной публикации - удачной) попытки самоубийства, добавленная в 70-е годы - вообще пришейкобыле хвост. Сумбур вместо фабулы.

[identity profile] niklaus-1978.livejournal.com 2015-08-10 09:05 am (UTC)(link)
Потому и забыли ту Гианэю и не вспоминали о ней .. а я так вообще первый раз вот прям щас узнал о ней :-)
Сильно подозреваю, что и у нас, и на Западе наряду с шедеврами - той же "Далекой Радугой" или "Пасынками вселенной" - выходила масса макулатуры. Плюс в СССР как нерыночной стране "популярные" жанры были в загоне => фантастики выходило меньше, чем на Западе, как мусорной, так и хорошей..


P.S. "Аэлита" сама по себе вторична и навеяна - лично мне так кажется - в первую очередь Барсумским циклом Берроуза. И там, и там "попаданец", любовь с прекрасной марсианкой и ее спасение из всяких передряг, умирающий Марс и его "оживление" ГГ - только у Толстого это, понятно, революция, а у Берроуза - обычная просвещенная монархия.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-08-10 09:10 am (UTC)(link)
Я помню точно, что "Гианэя" лежала в нашей детской библиотеке и я ее брала, но вот дочитала ли я ее? Кажется, нет.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-08-10 10:29 am (UTC)(link)
Простите, а что такое "идиотский мяч"? Мне с целью повышения образованности...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-08-10 10:36 am (UTC)(link)
http://posmotre.li/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%8F%D1%87

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-08-10 10:40 am (UTC)(link)
Я вроде дочитала, так как помню лютую обиду из-за недодачи приключалова.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-08-10 10:44 am (UTC)(link)
Спасибо

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-08-10 10:50 am (UTC)(link)
Ну, это стандартно. Казанцев, Немцев ("Полярная мечта" и пр.). Берешь книгу с грифом "фантастика", читаешь 400 с лишком страниц о том, как советские люди плывут на большом корабле в режиме говна и решают производственные проблемы.

[identity profile] ptitsa-radio.livejournal.com 2015-08-10 11:07 am (UTC)(link)
О, так она все-таки умерла по первоначальному замыслу? Мне так больше нравится. Сразу появляется немного глубины и безысходности.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2015-08-10 12:03 pm (UTC)(link)
Так вот заканчивался журнальная редакция. В первой книжной эпилог уже был переделан с намёком на хеппи-энд, но всё же с открытым финалом.

[identity profile] sergio khrystyuk (from livejournal.com) 2015-08-10 01:26 pm (UTC)(link)
/мелких брызг типа "Космических викингов"./
ИМХО Генри Бим Пайпер совершенно незаслуженно забыт.
Прекрасный писатель, но его у нас практически не переводили.
Весь цикл Паравремя есть только на английском.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-08-10 04:15 pm (UTC)(link)
Всё-таки по моим ощущениям "Аэлита" кроет Барсумский цикл, как бык овцу. Хотя бы потому, что Барсумский цикл - это пубертатные фантазии подростка, а Аэлита - аналогичные фантазии взрослого мужика :)

P.S. Помню легенда о городе Ста Золотых Ворот поразила моё воображение.

[identity profile] sudzume.livejournal.com 2015-08-10 06:40 pm (UTC)(link)
Тема для аналитики:
Почти все россияне уверены, что в Виндах содержатся шпионские закладки.
(Сделали злобные галактические пиндосы).
И в час Х, когда россиянину приспичит посмотреть в Википедии, что предпринять
на случай ядерной войны, он увидит на компе только БЕ-БЕ-БУ!!! (И Луркоморье закрыто).
Почему эти наивные люди не снесут винды и не слепят отечественную ось?

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2015-08-11 02:34 am (UTC)(link)
У Джорджа Мартина Георгия Мартынова была парочка неплохих вещей. "Спираль времени" и "Звездоплаватели", первая часть которых здорово похожа на "Марсианина", кстати.

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2015-08-11 09:07 am (UTC)(link)
Да и Барсумский цикл тоже не на пустом месте возник, попаданцы на Марс с приключаловом были и до Берроуза.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2015-08-11 01:49 pm (UTC)(link)
Нет, именно на Марс не было.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-08-13 07:48 am (UTC)(link)
"Аэлита" написана в 1923 году, и написана вполне в духе мирового фантастического мэйнстрима.
"Гианэя" написана 40 лет спустя - и читается только "за неимением гербовой". 40 лет совфантастика непрерывно деградировала.


Полностью присоединяюсь и вообще. В середине 90-х читал сборник (чего только не издавали, эх!) российских фантастических произведений Серебряного века (было целое направление). Вот не остались в памяти ни авторы, ни названия - не шедевры, видимо, но было именно ощущение, что совершенный мэйнстрим и что это литература. Вот Александр Беляев - не литература. Алексей Толстой - литература. Аэлита, а Гиперболоид? Разумеется, разоблачение сущности империалистов и пролетарская революция, но написано так, что и сегодня читать не стыдно.