morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-07-15 01:21 pm

Кві про квоти

А я поки погодю вистрибувати з трусів щодо закону про 30% жінок у партійних списках.

Тобто, закон хороший, потрібний. Але мені одразу згадалася книжка Робера Мерля "Чоловіки під охороною". Коротенько переповім: коли на землі сталася пошесть, яка разила лише чоловіків, американський уряд зобов'язав кожного урядовця взяти собі замістителя - жінку, на той випадок, як його шляк трафить. Ідея гарна.

А от втілення вийшло таке: майже кожен одружений на цю посаду взяв свою дружину, неодружений - коханку. І коли шляк таки трафив 90% чоловіцтва, ці жіночки, вкрай некомпетентні, такого напорядкували...

Я це до того, що не варто сподіватися, ніби в партійні списки потраплять компетентні та професійні жінки. Знову почнеться полювання за голосними іменами, за журналістками, акторками, волонтерками... На волонтерок одне сподівання. Але сумніваюся, що їх буде багато, бо чоловіки, які побіжуть собі зараз шукали "весільних генеральш", насамперед вимагатимуть від них керованості.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2015-07-15 10:42 am (UTC)(link)
Класна, до речі, книжка...

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-07-15 01:46 pm (UTC)(link)
мене інше добиває
що воно фактично "на голову впало"
тобто були якісь окремі жінки, які доклали зусиль, щоб ця норма з*явилася, але вони ну такі окремі - в сенсі, мало їх

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-07-15 02:22 pm (UTC)(link)
Положительная дискриминация не работает.
Особенно в нашей стране.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2015-07-15 05:40 pm (UTC)(link)
охуєть дайте дві.
жіночі організації ці квоти вде 15 років намагаються пролобіювати, перед кожними виборами кожна партія зобов"язується включати жінок -- це називається "на голову впало"?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-07-15 05:47 pm (UTC)(link)
Чисто загальних міркувань я вважаю закон неправильним, а то і шкідливим. Виключно тому, що законодавно квоти такого типу практично завжди контрпродуктивні. Розумію, що, можливо, на даному етапі краще так, ніж ніяк, але боюся, що від того може бути лише тірше. Набагато краще було б, якби без всяких законів люди спиралися в своєму виборі на репрезентацію жінок в звичайних партіях. Ну і нормальна феміністична партія потрібна, а то поки що лише щось проригівське з'являлося... ДО речі, виключно для самоосвіти запитання: а "Союз Українок" у вас скільки-небудь активний? Я колись років 12-15 тому був знайомий з одною з його активісток в Тернополі, вони Юлю Тимошенко підтримували тоді, але, не знаю, чому, але якось в окрему партію з своїми політиками вони так і не оформилися. А шкода.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-07-15 06:17 pm (UTC)(link)
ну, мені впало, так
це був комент сумної рефлексії

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 06:18 pm (UTC)(link)
Ничего не работает, если не включать и не настраивать.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-07-15 06:24 pm (UTC)(link)
Так включали уже. Типичный результат - вместо дискриминируемой группы профит получают успешно имитирующие.
Шо тут можно настроить - я не представляю.

[identity profile] the-cher.livejournal.com 2015-07-15 07:57 pm (UTC)(link)
а где бы книжку взять? на инглезе не на французском

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 08:15 pm (UTC)(link)
Увы :(

Есть украинский перевод:
http://chtyvo.org.ua/authors/Merle_Robert/Choloviky_pid_okhoronoiu/

[identity profile] the-cher.livejournal.com 2015-07-15 08:22 pm (UTC)(link)
ага спасибо скачал
я просто наученный в своё время синей дюной к переводам отношусь осторожно
еще и 1989 год

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 08:25 pm (UTC)(link)
Всесвит вроде отличался высокими требованиями.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2015-07-15 08:49 pm (UTC)(link)
про контрпродуктивність квот рокажіть це шведам і норвежцям.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-07-15 10:34 pm (UTC)(link)
Якщо нам воно допоможе так само, як скандінавам, буду тільки радий. Ми, боюся, до них не дотягнем навіть з правильними законами, хоч дай мені бог помилятися. Шведи і норвежці порівняно з нами -- молодці з купи точок зору, не лише в плані рівних прав і можливостей жінок і чоловіків. Не знаю вже, як їм то вдається, ні там, ні там я не жив, жив в Україні і оце вже давно в США, і бачив/бачу контрпродуктивність різних насильно встановлених квот і там, і там. Наприклад, таких відносно м'якших квот як affirmative action, так як його тут переважно розуміють.

Але то таке. Ще раз повторюся, що буду радий, якщо мої страхи виявляться безпідставними і закон принесе більше користі ніж шкоди.

[identity profile] matmyst.livejournal.com 2015-07-16 05:09 am (UTC)(link)
Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к такой новости
http://news.nationalpost.com/full-comment/christie-blatchford-ruling-in-twitter-harassment-trial-could-have-enormous-fallout-for-free-speech