morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-04-21 06:12 pm

Цей незручний момент...

...когда тебе было бы психологически комфортнее видеть человека ватником - а он патриот. Причем нисколько не "внезапно, патриот", а вполне предсказуемо.
(Это я про бывшего, есличо. И про нескольких бывших друзей)

[identity profile] elfi232005.livejournal.com 2015-04-21 07:02 pm (UTC)(link)
Гораздо печальнее, по-моему - когда человек всем остальным хорош и дорог, кроме того, что - ватник.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-04-22 07:30 pm (UTC)(link)
Вот да. Но в таких случаях обычно есть объективные факторы (родственные связи, привычки, воспитание). Тем не менее, в моём скромном кругу заметен постепенный дрейф ваты в сторону адекватного нейтралитета. Очевидно, сказывается влияние реальности. Нашу политоту они, конечно, не поддерживают, но попасть под крыло ВВХ уже тоже не хотят.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-04-23 06:55 am (UTC)(link)
И что, они осознают и признают свои ошибки, чувствуют ответственность, у них есть чувство вины и сожаления, стыд?

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-23 08:13 am (UTC)(link)
У их детей, возможно, будет. Если их будут воспитывать победители по антиимперским программам в демоскализированных школах.
Нынешнее поколение может признавать только те свои ошибки, которые помешали им победить. Чувствовать за них ответственность и сожаление (что не они будут воспитывать новое поколение москалей в имперском духе). Вину и стыд они не будут испытывать никогда, и их не следовало бы замешивать со всем остальным.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-04-23 12:22 pm (UTC)(link)
Свою вину не признают, конечно. Основная позиция - "Вова нас кинул, мы же не знали, какой он поехавший". Но уж лучше так.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-04-23 06:56 pm (UTC)(link)
Так может быть, это вовсе не дрейф в сторону нейтралитета, а психологическая усталость? А на следующем витке они сделают ровно тот самый выбор, что и в прошлый раз, ведь они ни в чем не ошиблись, ни в чем не виноваты, стыдиться им нечего, ответственности на за что не несут, у их выбора нет последствий, просто вот такой вова неудачный попался. А следующий вова, конечно же, будет лучше и удачнее.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-04-23 07:58 pm (UTC)(link)
Вполне возможно. Но вместе с доверием к Вове тают и остатки ностальгии по совку. Отсюда и постепенное психологическое отдаление от РФ. Им ведь тоже тяжело общаться с родственниками и знакомыми, оставшимися в зоне облучения Вышек.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-04-22 07:51 pm (UTC)(link)
Это точно.
меня крайне удручает, что некоторые люди, котрых я много лет считал глубоко порядочными, образованными, интеллектуальными - вдруг начали разделять ватные настроения.

Раз они не видят аморальности этого - значит ли, что всегда были подлецами и тупицами - но скрывали?

[identity profile] elfi232005.livejournal.com 2015-04-22 08:14 pm (UTC)(link)
Может быть. А, может, в некоторых случаях восприимчивость к зомбирующему влиянию росСМИ - следствие психологического разлада у человека.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-04-22 08:53 pm (UTC)(link)
Я не верю в "зомбирующее влияние СМИ".
По крайней мере на людей, которые обладают элементарным умом и совестью.

[identity profile] elfi232005.livejournal.com 2015-04-23 05:53 am (UTC)(link)
А если это влияние упало на старые и надежные "дрожжи" советской пропаганды?
Я не оправдываю. Просто сейчас в моем ближайшем окружении есть человек женского пола, с прекрасными качествами в целом - любящая, честная, творческая. Но с серьезным багажом психологических и уже возрастных проблем. И с ватными взглядами - не такими, что "мочить хохлов", конечно, а "мыжебратья с Россией, а Америка нас хочет поссорить". Вот для меня это загадка, я пытаюсь понять, как же так выходит, что с чем связано.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-23 07:20 am (UTC)(link)
С фрустрацией чувства собственной значимости, скорей всего.

[identity profile] elfi232005.livejournal.com 2015-04-23 08:22 am (UTC)(link)
Думаю, Вы правы.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-04-23 04:44 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-23 08:21 am (UTC)(link)
Ватность не связана ни с умом, ни даже напрямую с порядочностью. Она связана со специальным аксиоматическим представлением об окружающей реальности и о природе человека. Фактически, верованием (хотя атеистическая часть ватников этого не захочет признать).