morreth | уровень нормы

уровень нормы

Originally posted by

У нас принято - если делаешь добрые дела, то об этом надо молчать.

Кто-то помнит еще с советского детского садика, что "я - последняя буква алфавита" (с).
Кто-то слышал красивую фразу "делай добро и бросай его в воду". Только не понял, что это на самом-то деле о том, что сделав кому-то добро, не торопись бежать и выставлять ему за это счет, да еще и по спекулятивной цене.

Но больше всего, наверное, внутренне боятся осуждения окружающих.
А окружающим дооо, только дай ляпнуть что-то вроде - ну делаешь и молчи, зачем пиариться-то? Ой, можно подумать, такая вся из себя благородная. А у самой муж ушел! Ну или вообще - да уж, представляю, как он (она) наговняшила перед этим, то-то грехи замаливает.

В общем, после такого люди предпочитают помалкивать о том хорошем, что делают. А я против, совершенно против такого "молчаливого" подхода! Да, я считаю, что об этом надо не то что давать знать окружающим, а без малого - громко кричать на площади.

Вокруг меня столько людей, буднично творящих прекрасное.

Вот есть Вика. Которая воспитала троих (она считает, что четверых, включая ребенка бывшего мужа) детей. И самая младшая девочка у нее - удочеренная прехорошенькая мулатка Алина. Вика, возможно, шикнет на меня. Мол, что ты разводишь, я же не ради подвига, а просто потому что.
Но, ребята, с господствующими в нашей стране предубеждениями о том, что усыновленные чужие дети - это бомба замедленного действия - я считаю что каждый факт усыновления тем более прекрасен. Потому что "наши люди" чаще всего кривятся и начинают говорить о том, что мало ли - а вдруг плохая наследственность. А вдруг у малыша вылезут гены его буйного прапрапрадеда? (словно сам говорящий имеет исключительный генный послужной список). А вдруг?.. И предпочитают не делать ни-че-го.
А Вика не кривилась, а просто сделала, пройдя поначалу через определенное непонимание, осуждение, и, конечно же, трудности. И ка-а-аакая же у нее сейчас девочка, а! Почти джек-пот.

Вот есть Егор. Вообще-то он мой клиент по парфюмерии, здоровенный, красавец, этакий типаж мачо-повелитель вселенной.Я как раз была во Львове, делала какой-то ивент проект. Утром иду на площадку по морозной улице, томная от вечернего перепоя с клиентом. Звонит мне Егор, здрасте-здрасте, Оксана, мне тут жене надо вот такое, есть? Я говорю - Егор, гляну позже, сейчас посреди улицы стою. И тут он без перехода, таким восторженным капслоком - Оксана, а у меня новость! Мы девочку из детдома взяли!! У нас теперь дочка есть!!!
И меня так накрыло его эмоциями, я поняла, что мужик настолько в восторге, без вот этих всех идиотски-шовинистических "мой ребенок - это только с моими генами", что он, судя по всему, не может удержаться и всем и каждому это рассказывает. Извините, который час? Спасибо. А мы девочку удочерили!
Я выслушала о том, как они уже какое-то время втроем живут, и какая эта дочка прекрасная и что сейчас Егор строит дом и они планируют еще одну детскую, потому что на одной удочеренной девочке не хотят останавливаться.
Стояла на морозной улице Коперника, вчерашний хмель стремительно выветривался у меня из головы и я повторяла:
- Спасибо вам. Ой, Егор, какое же вам спасибо, а.
- Да за что?!
- Ну вот в частности и за то, что вы не понимаете - за что.

Продолжая тему детей и детдомов - есть Аня. Успешная красивая молодая женщина. Все в наличии - своя отличная квартира, хорошая машина, прекрасный ребенок. Очень хорошая должность в банке, наверное, немалая зарплата. Поездки по миру, второе или третье высшее образование. Жить, с подругами в ресторанах тусить да радоваться.
Аня тихо-спокойно шефствует над одним из детских домов Киевской области. Не как начальник банка шефствует. А как Аня. И еще как-то раз мы встретились поболтать, она пригласила меня в ресторан, мы трепались "за мужыков" и ржали как такие себе две пригламуренные раздолбайки. А потом когда вышли к ее машине, она открыла багажник и я увидела там подарок для киевского интерната слепых детей: распечатанные методом Брайля детские книжки. За свой счет. За просто так. За просто до хренища денег.

Есть Лина. Она живет в Европе. Очень давно живет. У нее очень богатый муж, ребенок, дом. Стройная блондинка в дорогих шмотках удачно вышла замуж? Так может сказать поверхностный наблюдатель. Лина - самый охренительный "заграничный" волонтер, которого я знаю. Мы и познакомились-то с ней, когда она написала мне, спросив, что сейчас лучше всего пересылать бойцам АТО, чего нет в Украине. Она уже много-много месяцев за границей занимается тем, что покупает-грузит-отправляет. И это не трое ползунков для детей переселенцев и пачка целокса. Речь идет о реально контейнерных перевозках и объемах. У нее есть пара квартир в Украине. Где бесплатно живут переселенцы с Востока.
Я читаю ее немногословные подзамочные отчеты и каждый раз мне хочется просто повторять - спасибо. Спасибо. Спасибо тебе.
Человек, который вообще, казалось бы, может быть не при делах. По уши обеспеченная дама, которая могла бы в свое удовольствие прожигать жизнь в бутиках и салонах.
Покупает-грузит-отправляет. Логистика. Звонки. Накладные. Счета. Ящики. Иногда - хамское отношение от получивших помощь. Обида. Усталость. Ок, ничего, выдохнула, собралась. Снова - отправки. Доставки. Поездки в Украину, встречи с людьми. Без остановки, много месяцев.

Есть Настя. Которая спасает собак. Мы с ней познакомились когда поднимали волну против мгновенного запрета кетамина при операционном наркозе животным в Украине. Уже много лет она не просто личная владелица нескольких собак, которых изуродовали "добрые граждане", и которым были сделаны операции и они сейчас колясочники. Она еще и невольный координатор непрерывного потока событий из жизни бездомных, пропавших, сбитых машинами и прочих киевских животных. У нее в поле зрения постоянно кого-то где-то лечат, на что-то собираются деньги, устраиваются передержки, находятся новые хозяева. Честно - я бы не могла жить так, у меня не хватило бы ни энергии, ни решимости, ни согласия обернуть свою жизнь в служение обиженным "братьям меньшим". Но вместе с тем я бы придавила за шею любого, кто вякнул бы против Насти и ее образа жизни хоть слово. Я не представляю, скольких она спасла и считает ли вообще.

Есть еще одна Аня. Которая просто донор. Она обладает, слава богу, хорошим здоровьем и не имеет противопоказаний. Ее будничный незаметный подвиг в том, что она каждые четыре-пять месяцев идет и бесплатно сдает кровь для больных детей. Не рассуждая о том, что она боится иголок, слабости после, заражения (!?) и вообще - она что, крайняя? Пусть государство как-нибудь иначе решит эту проблему.
Нет. Она просто через равномерные промежутки ездит в центр крови. Как другие женщины не забывают, скажем, каждые четыре месяца обновить биозавивку.

Сейчас в Украине, конечно же, всплеск героизма. Как масштабного, так и скрытого. Кто-то становится мега-волонтером, как Леся Литвинова, организовавшая Фроловскую, Ира Солошенко, занимающаяся ранеными в Военном Госпитале, Диана Макарова, как впрягшаяся в волонтерство и спасение людей во время Майдана, так и продолжающая это делать до сих пор. А кто-то делает свой всклад так тихо и незаметно, что об этом могут не знать даже ближайшие друзья. Марко покупает дождевики для солдат. Mr.Big ежемесячно передает волонтерам круглую сумму, если не покупает и не отправляет что-то непосредственно сам. Аня шефствует над 95-й бригадой. Ира привозит в госпиталь медикаменты. Галина работает с "кухарской сотней" и нон-стоп делает для них полуфабрикаты. Маша вышивает и продает на аукционе всякие красивые штуки, деньги перечисляет на АТО.
На самом деле вас гораздо, гораздо больше, маленькие муравьи большого муравейника.

Время такое сейчас, время для самой вонючей человеческой грязи и одновременно для самых завораживающих подвигов.

И да, я считаю, что обо всем, что выше, не только можно, но и НАДО говорить. Желательно погромче.

Потому что таким образом в обществе формируется новый уровень нормы.

Ведь привычное нам общество пофигистов, предпочитающих ничего не делать, находится в этаком удобном, безопасном, но мертвом равновесии.
Зачем оно мне, высовываться? Мне что, больше всех надо? Лучше никак. Что я, крайний?
Усыновлять кого-то, брать животное из приюта или с улицы, сдавать кровь, заниматься благотворительностью, быть волонтером (не только военным, но и, к примеру, помогать цветы в городе сажать)? А чё я?

Да ничё. Никто тебя за уши в рай не тащит.

Зачем говорить вслух о неравнодушных, щедрых, благородных людях? Потому что нон-конформистов, которые в силах своим умом активно пойти против замшелых установок и понятий, принятых в конкретном обществе, всего около 15 процентов.
А многие другие, может быть, и неплохие, и были бы способны на что-то подобное из описанного выше, но слишком уж привыкли жить "как все вокруг". Именно им нужен положительный пример того, что вокруг давным-давно принято иначе.

Посмотри, все вокруг давным-давно делают что-то хорошее. Помогают, подставляют плечо, берут на себя решение чужих проблем, лечат, усыновляют, подбирают, озеленяют, делают красиво, берут из приюта, делятся временем и деньгами, и, как видишь, никто не умер, все на своем месте, более того - удовлетворены своим вкладом и счастливы. Кто-то делает больше, кто-то меньше. Каждый то, что может. Но каждый.

Как видишь, ничего страшного или сверхсложного. Присоединяйся?

Вот это как раз - норма. Это даже больше чем норма. Это то, как и должно быть на самом деле.

_______________________________________

(комменты открыты для всех (на прежних условиях премодерации), можно делиться рассказами о хорошем, своими и чужими).

АПД. Люди, ну вы смешные! Вот началось, шепчут мне в личку стеснительно: ну даааа... а я всего лишь навсего кота подобрал (-а) на улице. Что я буду писать об этом, у людей вон целые детские дома на балансе...

Да даже если вы чернобрывцев насажали перед подъездом - это круто, это молодцы! А тут - целый кот, эгей.

Ок, чтобы вам не было так стеснительно, поясняю:

1. у Иры М. два кота из приюта.
2. у Л. один кот из приюта.
3. у Совика кошка с улицы, подобрал прошлой осенью.
4. у Галины собака из приюта.
5. у меня было две кошки, два кота с улицы и стаффордширский терьер с улицы. Кроме того я уже не считала, скольких мы с Mr.Big подобрали, вылечили и пристроили. Думаю десятка два, не меньше. Не считала, честно.
6. у Нади целое стадо подобранных. Надя, сколько точно?
7. у Любы двое, кот и кошка, оба с улицы. Причем кошку она собирала реально по частям, там жесть была.
8. у Вики кот из приюта.
9. у Ани К. кошка с улицы, которую прошлым летом подобрала я. Помните мой рассказ "ОНО"?

Смотрите, при таком перечислении создается впечатление, что НЕ ВЗЯТЬ кого-то с улицы или из приюта - это булшит. Вот о чем я и пишу.

Так что кот (или собака) с улицы (из приюта) - это звучит гордо.

К тому же вы можете рассказать историю не только свою, но и знакомых.

Flat | Top-Level Comments Only

>> У нас принято - если делаешь добрые дела, то об этом надо молчать.

Этот принцип придумал тот, кто любил пиариться на чужих добрых делах.
Ти будеш рубати, а я хекати - щоб швидше було.

Я считаю, человек, сделавший доброе дело, должен о себе рассказать. Это долг перед обществом: общество имеет право знать, кто ему друг, а кто портянка.

спасибо, Ольга. Это реально сейчас повышает настроение.

здорово.

Про "обязан рассказать", "этот принцип придумал тот, кто любил пиариться на чужих добрых делах" и подобные комментарии. Просто цитата в тему.

Матфей, глава 6:
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

ну, если подходить так буквально, то у меня вопрос:
предположим, у меня есть ребенок. Каким образом я скрою от него то, что делаю? А если скрою, то у кого он может учиться, гм, делать добрые дела?

у меня обе руки помнят, знают, а иногда даже записывают... что делать?:-)))
придется смириться, что своими, скажем так, заслугами, я не заслужу награды от Отца Небесного... Может быть, мне лучше просто рассчитывать в этом вопросе на его милость?)))

посмотрела определение милостыни. Котиков не касается, значит, про котиков можно говорить?))

Вопрос не в том, получится ли у вас скрыть.
Вообще, идея пиарить "милость сверх должного" сама по себе не так уж и плоха - это хорошо, когда есть примеры такого поведения и они социально одобряются.
Проблема в другом. Вернее, их две, таких проблемы.

Первая - что тут, как и в любом вопросе, добро может быть повреждено и обращено во зло. И нужно четко понимать, зачем совершается, допустим, благотворительность. Затем, чтоб сделать доброе, или чтобы получить налоговую льготу плюс рекламу? Зачем усыновляется сирота. Затем, чтоб сделать дорое ему, или чтобы получить одобрение соседей и говорить и в многолюдстве и наедине - глядите, какое дело я совершил?
Есть такое слово - "интенция".
Если эта интенция - делать хорошее, то не будет тебе гарантированной награды в этом мире. Разве что от Бога. А если ты усыновляешь, чтобы ездить всем по мозгам о том, какой ты хороший, а усыновленному - как он обязан тебе.... Да хоть просто чтоб самолюбоваться. То правда написана приведенной цитате - уже получил ты награду свою, обналичил как чек и потратил. Счет закрыт, и никто не должен тебе по нему.

А вторая проблема - в том, что первым же "одобрямс"-комментарием пошло нечто с "человек обязан" потому что "общество имеет право". Так вот, нихрена он не обязан, когда делает милость. А общество может идти в жопу со своими претензиями.
И, да, претензии про "Этот принцип придумал тот, кто любил пиариться на чужих добрых делах" пусть адресует непосредственно Богу.

P.S. Про котиков. Про котиков - это тоже милостыня. Только по отношению к тварям малым сим. Доброе, совершаемое сверх должного.
Говорить можете хоть о чем угодно, хоть о нищих, хоть о котиках. Просто нужно понимать, что если вы делаете доброе ради добра, то воздаяния следует ждать разве что от Бога. А если вы это делаете чтобы прокричать на всех углах, какой вы хороший человек, раз сделали приют для кошек - то... ну, вы уже получили свою плату за это в виде рекламы. Товар-деньги-товар. Кто-то платит деньгами за нее прямо, а кто-то - опосредованно, в виде затрат на приют.
Впрочем, "нужно понимать" - неверное высказывание. Можете непонимать сколько хотите. Только это непонимание ничего не изменит.

Edited 2015-04-22 15:12 (UTC)

мне кажется, я понимаю, что вы хотите донести до меня, но я не вижу проблемы:-) я не вижу ничего плохого, если человек сделает доброе дело, а плюс к этому получит налоговую льготу и рекламу. Вообще, для меня это чистая утопия, в России налоговые льготы и реклама в связи с благотворительностью не сильно развиты (если вообще развиты, но тут я не специалист). Но если где-то такое существует, то оно кому-нибудь да нужно, так что пусть.

не обижайтесь, пожалуйста, но многое из тех "опасностей", что вы перечислили, для России пока что утопия. Особенно похвалиться перед соседями усыновленным ребенком. Да своего второго-третьего родишь, уже могут пальцами у виска крутить, а если еще и усыновить, а если с проблемами...
Регулярно сдаешь кровь? добрые люди мозг прокомпостируют, что ты раком заразишься. Подобрала бездомную кошку, потратила на лечение два айфона? Ну и дура...
увы, если человек занимается не только своими проблемами, он и выглядит маргиналом в глазах многих, если не большинства, и чувствует себя маргиналом (а это не самое приятное чувство).

что значит "делать добро ради добра"? для меня это абстракция. Есть добро, сделанное ради конкретного кота, человека, места, а ради добра?))) Зачем добру мое добро, оно и так проживет)))

Вы меня опередили. Вряд ли , очень вряд ли Иисус хочет присваивать Себе добрые дела людей. Хотя б потому что Сам имеет возможность творить их в неограниченном количестве. И таки да, Отец наш, видящий тайное, воздает явно. А желающие похвалы конечно имеют на нее полное право. Но они уже получают свою награду.

Напомню, что сам Иисус, творя добрые дела, не прятался.

Это как-то отменяет данную Им заповедь? Кроме того, я не помню, чтобы Он втирал постоянное Свои чудеса, которые никто не может больше совершить. Он не орал на каждом перекрёстке, что де смотрите, люди, Я воскресил Лазаря, излечил слугу, вернул зрение! Он, будучи Богом, вёл себя скромнее,чем иной тип на иномарке средней руки. Кроме того... я думаю что не стоит забывать, что мы - получатели награды, а Он - её податель. Мы - не Он, хоть Он и стал одним из нас ради нас же самих. Я не слышал о том, чтобы любители животных смогли стать кошками ради бездомных котов. Или собаками. К чему это я? к тому что никто из нас никогда не сравнится с Ним. Поэтому, при всём к Вам огромном уважении, на мой взгляд сравнение немного некорректно.

:-)))) я не увидела, кто из комментаторов говорил обратное (касаемо "очень вряд ли Иисус хочет присваивать Себе добрые дела людей").

А желающие похвалы конечно имеют на нее полное право. Но они уже получают свою награду
простите, но мне кажется, что вы, как и уважаемый ereynion, бежите впереди паровоза, и точно также формулируете проблему, до которой нам еще дорасти надо:)) Как я понимаю, смысл текста еще и в том, что нет культуры делания добрых дел, она только-только формируется. А очень много людей и хотели бы творить добро, но выглядеть/чувствовать себя маргиналами - как-то не особо. Человек - существо социальное (по большей части :-))

Возможно, я Вас удивлю, но эта проблема существует столько, сколько существуют люди. Человеческое тщеславие родилось вместе с самим человечеством. И Спаситель дал Свои заповеди на все времена, в том числе и эту. Кто хотел бы творить добро но не творит, - не хочет. Кто хочет прослыть благодетелем... может быть им прослывёт. Но Бог хочет от Своих верных немного другого))

Мы сейчас обсуждаем светский вопрос - как сделать творение добра нормой.

Никак невозможно, чтобы нарушение заповедей Божиих сделало добрые дела нормой. Отделять Бога от т.н. "светских" вопросов... несколько странно и противоречит здравому смыслу.

Давид, нам должно хватить смирения чтобы признать: мы в меньшинстве, нас окружают люди светские.

Уважаемая Ольга, Вы абсолютно правы. Но может стоит им рассказывать за Иисуса Христа, за Его добрые чудеса, и Его заповеди, как делают протестанты. Или за других добрых людей. Я думаю, что было бы лучше, если бы люди расскащывали о добрых делах друг друга. Вот, Вы рассказали о куче людей, сделавших добро. Вот такая у меня ИМХА)

Я несколько книжек написала об этом, тащемта.
И, кстати, в протестантских странах делание добра сейчас именно что норма. Наверное, плохо знают про Иисуса :)

Книжки - это хорошо. Ваши книжки - хорошо вдвойне и втройне. Я уверен, что есть люди, которые стали и станут добрыми христианами благодаря Вам (я знаю людей которые стали). Но Вы одна, я вот книжки писать не умею и думаю, что надо вспомнить, как проповедовали апостолы, и выйти на улицы и тоже проповедовать. Мы с другом тоже так делаем.
А что до протестантских стран - там действительно не слышали об Иисусе. Нет Христианской веры вне Католической Церкви.

Давайте я просто сделаю вид, что не заметила этого коммента.

Вы уж определитесь, кто вы: католик, протестант или православный :)

Я думаю, что было бы лучше, если бы люди расскащывали о добрых делах друг друга.

идея хорошая, но есть одна проблема: как вы узнаете про людей, если есть установка - рассказывать о своих добрых делах нельзя?
глубоко въевшаяся установка...
по прочтении я ~~провела ряд экспериментов на людях~~ попробовала опросить народ по теме. Не очень-то получилось:( Людям чисто физически сложно признаться, что они тогда-то и там-то поступили просто замечательно.

а вот сейчас обидно было (с)
Шучу:-)

не буду писать много букв... Перед моими глазами - многолетняя история "Конвертика для Бога". Его организатор в жж vespro (верующий, католик). Что скрывать, во многом - мой образец:-) И ни разу я не слышала от нее, что похвалами можно испортить начинающего благотворителя. Вообще на эту тему ничего не слышала. Она только всех благодарит и пишет, какие они все хорошие.
Блин, и это работает.

Уж не знаю, что вы можете предложить, чтоб изменить эту "порочную" практику:-)

Более того, у нее просто ничего бы не получилось, если бы она держала свою инициативу в тайне :)

чистая правда:-)

Все хорошее уже предложено до меня) Я понимаю, что некто хороший может быть для Вас образцом. У меня несколько Другой образец))) И Он единственная надежда и единственное Прибежище верных. Не скажу, что настолько свят, что мне нужна награда только от Него (если честно- то вобще не свят чуть более, чем полностью)))), но точно знаю, что правильно - так)) Потому что так сказал Он, так учат Апостолы и Святые Отцы.

Похвалами испортить... я не об этом. Я о том, что Христос отверг мотивацию к похвале как годную основу для добрых дел. И предложение "а давайте будем хвалить чтобы люди ради похвалы делали больше добрых дел" может и кажется хорошей в целом для общества...но я сильно сомневаюсь в том, что она действительно является таковой для каждого отдельного человека.

я не знаю, где вы живете:-) Может быть, в вашем краю добрые дела естественны, как воздух - по-любому, я за вас рада:-) Боюсь, что во многих других местах (России) это не так. За пределами благотворительной/волонтерской тусовки ничего такого нет. Я имею в виду, делание добра не возведено в привычку. Пока оно войдет в привычку, пройдет немало времени. А пока большинство "раз-от-разу благотворителей" - они как дети, которые учатся ходить. Вы же не требуете от малыша сразу пробежать стометровку?))) (ну, я надеюсь, что не требуете:-Р) Благоразумный родитель будет хвалить ребенка за каждый шажок (и утешать, когда не получилось). Думаю, аналогия понятна?)))
еще раз повторю, что по-моему мнению, до озвученной вами проблемы нам еще расти и расти.

Я живу в Москве. И добрые дела здесь встречаются. Но реже, чем белые негры. И вынужден Вам повторить - эта проблема существует всегда и везде - особенно там, где люди не веруют в Иисуса Христа и даже не пытаются следовать Его заповедям. Если хотите научить их чему-то хорошему, могу посоветовать только взять Библию и пойти на улицы - проповедовать. Иного способа сделать мир лучше не изобретено - все изобретения с треском провалились. А начинать с чего-то, что прямо кхм... противопоказано Самим Богом... это точно не даст ничего хорошего. Ни в начале, ни по середине, ни в конце.

"Мне кажется, что Христианство в современном мире практически исчерпало возможности проповеди.

Весь мир слишком громко кричит. С приходом интернета слово в нем имеет любой человек. Последние информационные фильтры пришли в негодность, и мы не можем рассчитывать на то, что наш голос будет услышан среди миллиона других голосов. Единственное, что мы можем предложить миру — это действие."

Источник: http://www.pravmir.ru/novaya-set-solidarnosti/#ixzz3Z3EcP8hU

Всё же, я остаюсь при своем мнении.

Я сомневаюсь, что тот, кто это говорил, настоящий христианин, который знает, во что верует. Видите ли, тут такая штука.... в начале было Слово. Одним только Своим Словом Бог из ничего сотворил мир, звёзды, галактики, то что мы все видим, то, что ещё предстоит увидеть. А потом Бог ради нас, людей, сал человеком, и дал нам Своё Слово. И дал обетование о том, что земля и небо прейдут, а Его заповеди не прейдут. Глупо быть христианином, говорить что веришь в Бога и не верить Самому Богу. Он действительно может всё. И те, кто идут Его путем, творят великие дела - Он ведь не шутил, когда говорил, что имеющие веру с горчичное зёрнышко, сможет двигать горы. И Он - источник всего благого. Не может быть добра кроме как от Него, с Ним и через Него. Нельзя научить добру, начав с отвержения Его заповедей - кто не собирает с Ним, тот расточает. Добрые дела нужны и важны, но творить добро можно только кхм... в соавторстве с Ним.

по ссылке можно посмотреть, кто это говорил, а также контекст.

думаю, нам больше не стоит продолжать диалог.

А почему вы полагаете, что Иисус говорил не о мотивации?

Поясните пожалуйста Ваш вопрос. Если я понял его правильно, Вы хотите спросить, не имел ли ввиду Он, что нехорошо говорить о своих добрых делах с целью получить славу. Да, конечно. Иметь правильное намерение - это очень важно. Но сначала бы научиться просто и буквально всё выполнять, а понимание как правило приходит позднее. Я уже не первый год "практикующий католик" но вот как-то не веду летописи того, что дела хорошего. Стараюсь особо не распространяться. Зачем? Это ничто по сравнению а) с тем, что я мог бы сделать, если бы ни был грешником б) по сравнению с тем, что сделал Сам Иисус. А раз ничто, то и говорить не о чем)

> Если я понял его правильно, Вы хотите спросить,
>не имел ли ввиду Он, что нехорошо говорить о своих
>добрых делах с целью получить славу.

Приблизительно правильно. Я имею ввиду, что тезис Иисуса касался преимущественно (а мне даже кажется, что исключительно) того, как человек относится к тому, что он делает. Если это для него средство самовозвышения, то пользу он этими хорошими делами, возможно, кому-то и приносит, но уж точно не себе. Если же он делает это для того, чтобы другим было хорошо, безо всяких "сделаю себе на этом имя", то проблема просто исчезает, и остаётся один критерий: насколько хорошо его поведение способствует этому самому "чтобы другим было хорошо". Если для того, чтобы другим стало хорошо, нужен PR, значит, он нужен.

>Но сначала бы научиться просто и буквально всё выполнять,
>а понимание как правило приходит позднее.

Мне кажется, это не самый лучший подход. В том смысле, что кому-то он может помочь, а кому-то и навредить. То есть его применение должно происходить, как минимум, под наблюдением человека, которому можно очень доверять.

>Я уже не первый год "практикующий католик" но вот как-то
>не веду летописи того, что дела хорошего.

Я тоже не веду, вопрос в другом: поможет ли такая "летопись" вам сделать мир вокруг себя ещё лучше? Если нет, то вы всё правильно делаете.

Господствующая конфессия в России - православная, означающая "правильно славить Бога".

Здравый смысл^TM прекрасно существует и без Бога - спросите любого нерелигиозного человека. А вот религиозные догмы и обряды могут противоречить здравому смыслу. То же Причастие, например.
А большинство людей знают в лучшем случае только 10 заповедей от Бога-Отца и 7 смертных грехов.

Flat | Top-Level Comments Only

уровень нормы

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

извините, что повторяюсь)

Re: извините, что повторяюсь)

RE: Re: извините, что повторяюсь)

Re: Re: извините, что повторяюсь)

RE: Re: Re: извините, что повторяюсь)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject