morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-04-21 04:45 pm

Любопытно, что в голове у людей...

...которые меня, Валетова, Тайлера, Медведа ну и еще такого же градуса патриотов, считат офигенно пламенными радикалами и русофобами?
Та ладно меня - Яну Дубинянскую, которая вроде градусов на 20 "прохладнее".
То есть, я думаю: если эти люди попадут на страничку Горького Лука - вообще обкакаются, наверное?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-04-21 06:54 pm (UTC)(link)
Мне эти призывы тоже не нравятся. Но вот в чем заковыка.
А вы подумайте, _чем_ были вызваны эти призывы. _Почему_ они прозвучали.

Кто пришел на чужую землю и отобрал ее?
Кто с битами, арматурой и ножами убивал и калечил безоружных людей, виновных лишь в любви к своей родине?
Кто вывешивал триколоры на украинских администрациях?
Кто в пенном экстазе орал "Крымнаш!" и требовал сбросить ядерную бомбу на "хохлов"?
Кто дал 86% поддержки новому фюреру?


Edited 2015-04-21 18:54 (UTC)

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-21 07:04 pm (UTC)(link)
Так я и сравниваю Лука не Геббельсом, а графом Ростопчиным и Эренбургом. Оба последних находились в сходных с ГЛ обстоятельствах, пребывали, как говорится, "в полном праве" и этим правом несколько злоупотребили. С чем и попали в историю: выражения "ростопчинская афишка" и "товарищ Эренбург упрощает" стали крылатыми. Думаю, что нечто подобное ждет и "крокодилью кладку".

P. S. Путин - хуйло, а Крым - украинский.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-21 08:03 pm (UTC)(link)
Возможно. Но если Путин для вас Хуйло, а Крвм - украинский, то почему вы причисляете себя к тем колонизаторам, о ком ведет речь Лук?

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-21 08:08 pm (UTC)(link)
Наверно, по той же причине, по какой мифический (в реальности этого не было) датский король нацепил на мантию желтую звезду. Не одобряю этнических чисток. Даже виртуальных.
Edited 2015-04-21 20:08 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-21 08:40 pm (UTC)(link)
Проекции такие проекции.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-04-22 01:25 am (UTC)(link)
примеры этнических чисток дайте, пожалуйста;
пока чистки проводят ваши соотечественники, от них опасность серьезнее, победите их, потом ГК возмущайтесь

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-04-22 06:59 am (UTC)(link)
пока что этнические чистки устраивают _ваши_
я так полагаю, вы не ходите с украинским флагом по рашеньке? страшно, да?

"товарищ Эренбург упрощает"

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 12:32 pm (UTC)(link)
- окрик "Правды" был предвестником известных кампаний по разоблачению космополитов и пр.

Ничего общего между Эренбургом и Ростопчиным не было.

И.Г. никогда не призывал убивать гражданское население.
Его призыв "убей немца" относился исключительно к оккупанту на нашей территории.

В условиях тогдашней идеологии интернационализма солдаты надеялись на "пролетарскую солидарность" немцев. Ждали, когда они повернут оружие против собственных начальников-капиталистов.

Эренбург, хорошо знакомый с фашизмом во всех его ипостасях, объяснил народу, с чем они на самом деле столкнулись.

RE: "товарищ Эренбург упрощает"

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 01:04 pm (UTC)(link)
По воспоминаниям Д. Самойлова на границе с Германией он пытался провести с бойцами хоть какую-то профилактическую работу по профилактике будущих зверств и услышал в ответ: "А вот Эренбург другое говорит!".

Вот Вам пример, как воспринимались статейки Ильи-кровопийцы рядовыми солдатами. Кстати, и "т. Эренбург упрощает" помогло гуманисту-майору не сильно и подчиненные ему бойцы погуляли в "проклятой Германии" по буфету не хуже других, возглавляемых негуманистами подразделений.

RE: "товарищ Эренбург упрощает"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-22 01:32 pm (UTC)(link)
А что, проход через местности, где четыре года стояли немцы, никак не повлиял? Только Эренбург?

как раз об этом и написал И.Г.

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 01:54 pm (UTC)(link)
в статье, формальным ответом на которую стал правдинский окрик:

---
- В одном соединении опросили 2103 человека. Вот статистика крови и слез:

Погибло на фронтах родственников - 1288.
Расстреляно и повешено жен, детей, родных - 532.
Насильно отправлено в Германию - 393.
...

Т.е. Эренбург никогда не призывал к расправам над мирным населением.
Просто его военные тексты накануне победы стали несвоевременными, поскольку Сталин решил облагодетельствовать восточных немцев социализмом. По этому поводу им скопом списали нацистские грехи, в отличие от Запада, где худо-бедно шла денацификация. Причем чем больше становилось известно о нацистских преступлениях, тем активнее шла в обществе переработка нацистского прошлого. Если при канцлере Конраде (который при нацизме "оставался жив" а-ля Сийес) бывшие видные нацисты спокойно оставались на судейских должностях, то при антифашисте Вилли, ставшeм на колени у варшавского гетто, общество уже созрело до осознания собственной вовлеченности в преступления.
Edited 2015-04-22 13:55 (UTC)

RE: как раз об этом и написал И.Г.

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 03:36 pm (UTC)(link)
Буржуину.

А Вас не смущает, что большинство пилотов из сбитых англо-саксонских бомбардировщиков благополучно дожило до Победы? А ведь это действительные убийцы именно "женщин, стариков и детей". Но никто не вспарывал им животы, не сдирал с них кожу, ни... что там еще делали читатели т. Эренбурга с беззащитными "фровами"?

А теперь сравните вину этих "фров" и реальных (с точки зрения немцев) военных преступников.

P. S. Даже во время Дрезденского Ада (недавно читал об этом у Балалайкина) сбитый австралийский пилот сумел выжить. Правда, ему посчастливилось приземлиться прямо на крышу Дрезденского гестапо. Попади он в толпу - не спасла б никакая полиция.

RE: "товарищ Эренбург упрощает"

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 01:55 pm (UTC)(link)
"Военные девочки набросились на заграничное барахло. ... Но не всегда безопасно было наряжаться. Однажды связистки надели яркие платья, туфельки на высоких каблуках и счастливые, сияющие пошли по улице. Навстречу - наши:

- Фравы, ком! - и потащили девчат в подворотню.

- Да мы русские!

- А нам насрать!

...и девочки испили чашу, которая выпала многим немецким женщинам".

Н. Никулин "Воспоминания о войне"

P. S. Быдло - это просто быдло, какие бы оправдания оно себе не выдумывало. А интеллигентные люди, помогающие ему выдумывать оправдания - это быдло вдвойне.

RE: "товарищ Эренбург упрощает"

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-04-22 02:43 pm (UTC)(link)
потому вы читаете лекции жертвам и пытаетесь учить жертв, а не агрессоров?
чтобы объяснить нам, что мы - быдло, не лучше тех, кто едет к нам сафари на людей устраивать?
идите агрессоров поучите, как не тащить девочек, потому как это страшная реальность, мы ее наблюдаем, и если кто-то упорно запрещает при этом зрелище костерить по матери тащунов и проклинать их до десятого колена со всем потомством, так он не звезду давида в знак солидарности прицепил, это он сс защищает

а где здесь "товарищ Эренбург"?

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 03:20 pm (UTC)(link)
- меня умиляет, что критику "Ильи-Кровопийцы" вы сопровождаете исключительно текстами, не имеющими к нему никакого отношения.

Попробуйте обратиться к первоисточнику и не пытаться интерпретировать.

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 04:29 pm (UTC)(link)
Знаете, копаться в текстах этого ублюдка - все равно, что слушать товарища Путина. Можно сблевнуть. Б-р-р! "Где увидишь его, там и убей!" - и это писал человек, не отрывавший жопу от дивана. Предтеча всех сетевых генералиссимусов.

Но - черт с ним:

"«Мы идем в Германию после Украины, после Белоруссии, после пепла наших городов и после крови наших детей, после трех черных лет. Горе стране убийц!»

«На границе Германии, друзья-воины, совесть Россия, повторим еще раз священную клятву: ничего не забыть! Мы даем эту клятву замученным детям….. Совесть требует кары убийцам. Разум гласит: только огнем можно отучить немцев от набегов. Добро нас обязывает не щадить палачей.

Нас привел к границе Германии человек, который знает, что такое слезы матери. Сталин знает, как немцы зарывали в землю живых детей, »

«Мы идем к ним, чтобы покарать разбойников и убийц.»

Что по-вашему будет делать солдат, прочитавший такую статейку? в каждой изнасилованной немецкой женщине есть частичка и его хуя.

Edited 2015-04-22 16:46 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-04-22 05:34 pm (UTC)(link)
"Что по-вашему будет делать солдат, прочитавший такую статейку?"
Если злодеяния врагов, описанные в ней, нагло преувеличены и не соприкасаются с реальностью - то ничего из того, чего не делает на войне солдат.
См. шедевры австрийских и немецких креаклов из "Швейка" и их влияние на простых солдат.

(no subject)

[identity profile] mih-mets.livejournal.com - 2015-04-22 18:06 (UTC) - Expand

против антифашистов - новый тренд

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 07:45 pm (UTC)(link)
Вы против кары для убийц и разбойников? Я вас правильно понял?

Я бы с легкостью подписался под всеми приведенными вами цитатами, зная историю и предысторию.

У меня вся родня бабушки в Дробицком яру лежит, и дед с войны не вернулся.

ПС Эренбург с фронтов не вылезал.
Еще с испанской войны, к слову сказать.
Не на диване он писал свои репортажи в Известия, Красную Звезду и фронтовые газеты.
Edited 2015-04-22 19:58 (UTC)

Смотрю цитату и Вашу интерпретацию:

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2015-04-23 08:21 am (UTC)(link)
лживый пересказ докладов ОБСЕ в российских РИА выглядит правдивей, чем Ваша интерпретация.

Если "карать убийц" у вас это "звать мародёрствовать и насиловать", то чем Вы отличаетесь от Киселёва и Познера?

(no subject)

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com - 2015-04-23 15:10 (UTC) - Expand

весьма не повезло с поклонниками

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 01:38 pm (UTC)(link)
- это частное мнение Самойлова (к слову, весьма пристрастного по отношению к И.Г., потому, что тот всегда предпочитал ему Слуцкого) не имеет ни малейшего отношения собственно к текстам Эренбурга.
Только к их восприятию и преломлению в головах у читателя, который достаточно насмотрелся на то, что творилось на оккупированных территориях. Писатель не в ответе за то, чего в его текстах не содержится.

К слову, резюме Стругацких «Ницше. Это был большой поэт. Однако ему весьма не повезло с поклонниками» - превосходно ложится на т.наз. "случай Эренбурга".

RE: весьма не повезло с поклонниками

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 02:28 pm (UTC)(link)
Воля Ваша, но Э. не был "большим поэтом". Профессиональный пенкосниматель. Фельетонист и пустозвон. Тогдашняя реинкарнация Дмитрия Быкова.

P. S. А за читателей литератор в ответе. И то, что Ницше, Кнут Гамсун и отчасти Джек Лондон были идеологическим предтечами фашизма, лично у меня сомнения не вызывает. Так что теперь по мощам и елей.
Edited 2015-04-22 14:59 (UTC)

Re: весьма не повезло с поклонниками

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2015-04-22 03:37 pm (UTC)(link)
Джек Лондон?
Это вы круто завернули.

Что касается предтеч - как думаете, кто является идеологическими предтечами того, что сейчас происходит в Украине? По вашей логике, первая кандидатура - Булгаков...

RE: Re: тоже мне бином Ньютона!

[identity profile] mih-mets.livejournal.com 2015-04-22 04:19 pm (UTC)(link)
Идеологическое обоснование нынешних безобразий было дано в известном фильме "Брат-2".

А Булгаков повинен в них не больше, чем, скажем, любивший словечко "жид" АСП - в Холокосте.

RE: Re: весьма не повезло с поклонниками

[identity profile] burzhuin.livejournal.com 2015-04-22 08:47 pm (UTC)(link)
Предтеча, понятно, Пушкин.
Недаром сегодня сплошняком цитируется:
Кичливый лях и верный росс...

Но он хотя бы не вел гибридную войну, а с имперской простотой признавал:
И мы о камни падших стен
Младенцев Праги избивали...

Интересно, наш собеседник не желает прочесть мораль Александру Сергеевичу?

[identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com) 2015-04-21 07:12 pm (UTC)(link)
Доказать что то человеку который не видит факты невозможно (да ГЛ). Самое смешное, что нам приходится оправдываться самим перед собой для того, что бы убивать врагов которые посягнули на Родину - гуманисты хреновы, мы всё ещё верим в какие то эфемерные "права".