morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-04-08 10:28 pm

Людмила Павличенко

Originally posted by [livejournal.com profile] freya_victoria at Людмила Павличенко
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ehinaceja_ua в Людмила Павличенко
Вот бывает такое, когда вроде бы абсолютная мелочь, случайно обнаруженная/увиденная/услышанная выбешивает до белого каления, до чистой, неразбавленной ярости, до желания убивать и калечить.

Чуть меньше недели назад в прокаты вышел фильм Незламна, он же Битва за Севастополь. Фильм рассказывает о жизни абсолютно реальной женщины, знаменитой снайперши периода Второй мировой войны, Людмилы Павличенко.

Разумеется, раз фильм выходит в прокат в кинотеатрах, в интернете проводится информационно-рекламная компания, везде постят обзоры, интересные факты, саундтреки. Некий ютуб-канал StarPro выкладывает у себя клип, представляющий собой нарезку из кадров фильма, под "Кукушку" в исполнении Полины Гагариной - официальный саундтрек к фильму. Ну и конечно же, раз выкладывается клип, нужно к нему что-то написать, какой-то текст, что-то для привлечения внимания и раскрутки в социальных сетях, а как же иначе? Что же мы напишем - думают гениальные копирайтеры из StarPro? Женщина, война... О! Есть! Итак, пишем: "Битва за Севастополь — это фильм о женщине на войне. А точнее о том, что женщине на войне не место."
Вот так, очень просто. Вот о чем, оказывается, фильм.

Для тех, кто не понял, в чем тут проблема, представьте себе — "В бой идут одни старики — это фильм о людях с музыкальными талантами на войне. А точнее о том, что талантливым музыкантам на войне не место". Или так — "17 мгновений весны — фильм о том, что нечего нашим доблестным разведчикам в тылу врага делать". Нормально вообще?

Или вот такая картина: 9 мая, парад Победы, к ветерану, увешанному медалями, подходит молодая девушка и говорит — дед, а ты казах (молдаванин, циган, блондин, шахматист, красавчик), что ли? Тебе вообще на войне делать было нечего.

Это еще (относительно, конечно) хорошо, что сама Людмила Павличенко умерла 40 лет назад, — и она этого не услышит и не прочитает.

Нет, вы только представьте себе — 309 подтверждённых смертельных попаданий в солдат и офицеров гитлеровских войск (363 человека не подтвержденных), множество обученных снайперов, выступление на конференциях в других странах, Герой Советского Союза, статус "самой успешной женщины-снайпера в мировой истории" — и все это только для того, чтобы в старости услышать — оказывается, ей на войне вообще было "не место"? А если бы это был мужчина? В смысле: что, если бы нечто подобное сказали в адрес не менее заслуженного ветерана мужского пола?

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2015-04-08 07:50 pm (UTC)(link)
Профессор Роусс почесал затылок.
- Never heard that... Прошу вас повторить. Обращаю ваше внимание, джентльмены, на то, что всегда надо начинать с самых plain, заурядных понятий, чтобы выяснить интересы испытуемого, его profession, занятие. Так, дальше. Счет.
- Баланс истории. Свести с врагами счеты. Поживиться на чужой счет.
- Гм... Бумага.
- Бумага краснела от стыда, - обрадовался испытуемый. - Ценные бумаги. Бумага все стерпит.
- Bless you, - кисло сказал профессор. - Камень.
- Побить камнями. Надгробный камень. Вечная память, - резво заговорил испытуемый. - Ave, anima pia.
- Повозка.
- Триумфальная колесница. Колесница Джаггернаута. Карета скорой помощи. Разукрашенный грузовик с мимической труппой.
- Ага! - воскликнул ученый. - That's it! Горизонт!
- Пасмурный, - с видимым удовольствием откликнулся испытуемый. - Тучи на нашем политическом горизонте. Узкий кругозор. Открывать новые горизонты.
- Оружие.
- Отравленное оружие. Вооруженный до зубов. С развевающимися знаменами. Нанести удар в спину. Вероломное нападение, - радостно бубнил испытуемый. - Пыл битвы. Избирательная борьба.
- Стихия.
- Разбушевавшаяся. Стихийный отпор. Злокозненная стихия. В своей стихии.
- Довольно! - остановил его профессор. - Вы журналист, а?

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-09 07:13 pm (UTC)(link)
Ну, это самый безобидный пример наглой тупости по данной теме.
На фоне популярного в послевоенные годы (в т.ч. среди воевавших мужчин) - "пэпэжэ числились на должностях снайперов" и современного (среди военно-исторических энтузиастов) - "насосала боевой счет в три раза".
Все это женщинам-снайперам приходилось выслушивать и за спиной, и в лицо - вполне при жизни.

[identity profile] kgb-seal.livejournal.com 2015-04-10 01:40 pm (UTC)(link)
Вообще-то был Василий Зайцев, герой Сталинграда, который фрицев примерно столько же уделал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-10 04:21 pm (UTC)(link)
Да, про него аж сам Анно снял фильм. И что?

[identity profile] kgb-seal.livejournal.com 2015-04-10 05:40 pm (UTC)(link)
А кто такой Анно? В СССР таких не было, а америкосовскую гадость не смотрю

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-10 06:15 pm (UTC)(link)
А вот эта реплика уже много говорит об уровне вашего интеллекта. И вам с таким уровнем у меня в журнале делать начего. Адиос.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-10 05:12 pm (UTC)(link)
Вообще-то ни Зайцев, ни Павличенко даже в первую тридцатку снайперов по количественному результату не входят. Что не отменяет очевидного: рассуждающие, кому где правильное место пикейные жилеты - должны перестать нести хуйню.
И Павличенко, и Зайцев - были знамениты при жизни и сильно раскручены пропагандой. Поэтому их знают и до сих пор. Про самых результативных - уже ничего не узнать, кто там себе чего насосал, а кому пропагандоны лишнего пририсовали.
Важнее по теме "женщине на войне не место" факт, что только одна Центральная ЖЕНСКАЯ школа снайперской подготовки за два года существования выпустила 1061 снайпера и 407 снайперов-инструкторов. Хотя большинство женщин-снайперов РККА в ней не учились (и Павличенко в том числе), а обучались снайперскому делу на рабочем месте по ходу процесса.
То есть, когда жареный петух клюнул в задницу - ПРИШЛОСЬ забыть все гендерные стандарты на официально-государственном уровне. Пришлось ПРИЗЫВАТЬ девок в армию (большинство добровольцами не было), давать им специальность и отправлять тащить службу. Убивать людей. Проливать кровь (кстати, и Павличенко, и Зайцев из снайперов были списаны после тяжелых ранений). Некоторых - вообще в реальный ад, где не было никаких шансов наколотить счет как у Павличенко, поэтому их никто не знает и не помнит.

[identity profile] irenetrix.livejournal.com 2015-04-12 05:56 pm (UTC)(link)
Но Павличенко - самая результативная женщина-снайпер, этого вроде бы никто не отрицает? А самый результативный мужчина-снайпер - Белая Смерть?

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-16 01:33 am (UTC)(link)
Я решительно отказываюсь выделять снайперов-женщин. И даже не потому, что хозяйка журнала с её киберсестрами завалит меня грудой боевых табуреток.
А потому, что на войне отсутствовал отдельный женский зачет. Снайперы-женщины не соревновались друг с другом и не воевали против вражеских женщин. Против них были эскадры пикирующих бомбардировщиков, полки гаубиц и танки. И под всей этой радостью - дуэли со снайперами-мужчинами.
Мужчин-снайперов в РККА было намного больше, чем женщин. И большинство из них не сумело убить ни одного врага. Совсем. Как и большинство снайперов-женщин. Так что мастер из первых нескольких десятков снайперов МИРА может быть оценен не "среди женщин". А Павличенко была из них. Даже раздутые пропагандой личные счета авиационных и танковых асов - приписывались именно асам. Тем, кто и в реальности убивал МНОГО.
Про Павличенко даже при всем явном желании не могут толком сочинить чего-то, что ставит под сомнение её достижения. Вот нарыли, что она действительно была ППЖ - но не штабного офицера, а фронтового снайпера. Нашла себе мужика, рядом с которым уютно пристроилась под кустом перед окопами боевого охранения.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-16 01:43 am (UTC)(link)
Симо Хяюхя считался самым результативным снайпером по западным источникам. Есть советские данные, по которым Сурков и Ильин имели больший счет. Но про них ничего не известно, а про Хяюхя понятно, как и за счет чего он сделал свой результат.
А касаемо отрицаний - вот этот Покальчук отрицает, что женщины-снайперы, хоть кто-то их них, вообще имели какой-то значимый результат. По его мнению, баб отправляли на фронт снайперами ради пропаганды, ради сексуального обслуживания и стирки офицерских кальсон.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-10 05:24 pm (UTC)(link)
Фильма не сняли, кстати. Но Чарли Чаплин целовал её руку, которой она убила три сотни румын. А Woody Guthrie в 1942 сразу после визита Павличенко в САСШ написал песню

Miss Pavlichenko

Miss Pavilichenko 's well known to fame;
Russia's your country, fighting is your game;
The whole world will love her for a long time to come,
For more than three hundred nazis fell by your gun.

Fell by your gun, yes,
Fell by your gun
For more than three hundred nazis fell by your gun.
Miss Pavlichenko's well known to fame;
Russia's your country, fighting is your game;
Your smile shines as bright as any new morning sun.
But more than three hundred nazidogs fell by your gun.

In your mountains and canyons quiet as the deer.
Down in your bigtrees knowing no fear.
You lift up your sight. And down comes a hun.
And more than three hundred nazidogs fell by your gun.

In your hot summer's heat, in your cold wintery snow,
In all kinds of weather you track down your foe;
This world will love your sweet face the same way I've done,
'Cause more than three hundred nazzy hound fell by your gun.

I'd hate to drop in a parachute and land an enemy in your land.
If your Soviet people make it so hard on invadin' men;
I wouldn't crave to meet that wrong end of such a pretty lady's gun
If her name was Pavlichenko, and mine Three O One.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-10 10:04 pm (UTC)(link)
А вот вам свежайший пример. Причем, ваш - украинский. Это платино-иридиевый эталон того, о чем я написал выше. Поцыэнт не только слабо представляет себе довоенную жизнь, РККА, вермахт, боевые действия и снайперское дело, но и отличается типичным складом мышления, при котором собственные измышления гораздо предпочтительнее получения даже надежных и доступных сведений о реальности.
http://society.lb.ua/war/2015/04/04/300864_popravka_veter.html?hc_location=ufi
Edited 2015-04-10 22:05 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-04-10 10:23 pm (UTC)(link)
Тьфу, это же Покальчук, мизогинное чмо, буээээ.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-10 10:59 pm (UTC)(link)
Я знать не знал, кто такой Покальчук. Щас погуглил. Мизогинное чмо - ну так "я сам тоже презренный пират и поэтому снисходителен к людям моего сорта" (с), все мы выросли в культуре, предполагающей дергать за косички.
Правда, я послужил на должности снайпера, а он, вероятно, успешно избежал совецкой армии вообще. Я был знаком с женщиной-снайпером, которая почти три года провела на передовой, а он учился в литинституте книжки препарировать.
Понятно, что у него три профессии, которые все подразумевают с апломбом нести пургу... но надо как-то качественнее же? Не касаясь вопросов факта (там трэш, угар и содомия) - как можно в одном тексте написать, что в начале войны в РККА не было снайперов, но вот хороший настоящий снайпер перед войной закончил школу снайперов? В Украине запрещают пропаганду коммунизма - и одновременно потребляют пропаганду "всего нового и хорошего" совершенно на уровне спецпропаганды коммунистов?

Как появляются на свет вот эти "копирайтеры", "журналисты" и "политологи"? От незащищенного анального секса? Вот тебе надо написать что-то, например, о снайперах. При этом если тебя самого завернуть в форму, вооружить снайперской винтовкой и отправить на войну - ты явно мгновенно форму изорвешь, винтовку поломаешь и, не сделав ни одного выстрела и не увидев противника, сдохнешь. Или лучше будешь тяжело ранен, чтобы загрузить своей бесполезной жопой санитарную эвакуацию и военно-полевую хирургию. Так хоть книжку сначала почитай! Нет же ж...

[identity profile] irenetrix.livejournal.com 2015-04-12 07:53 pm (UTC)(link)
Ему в Фейсбуке собственно про это сказали. Он прибежал ко мне в коменты (я расшарила эту его статью со своим скептическим комментарием), где начал цитировать книгу про воспоминания женщин о войне. Я не очень поняла к чему вообще. Мне кажется, что он просто хотел написать, что бабам на войне не место, но почему-то застеснялся.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2015-04-16 01:51 am (UTC)(link)
Угу, а мужикам на войне самое место. Пожить пару лет в земляных ямах, в прелых тряпках, во вшах и фурункулах, с гниющими ногами, тупея от холода или сходя с ума от жажды, в состоянии, когда тебя уже не задевают эмоционально гниющие куски твоих товарищей, лежащие пару недель перед твоей позицией - это ли не смысл существования любого нормального мужика?