CNN вспомнило про Будапештский меморандум, ЕВПОЧЯ. Европейская пресса объявила Путина педофилом и террористом номер один. Ему не оставили шанса сохранить лицо, его теперь будут мочить до конца. Но предварительно публику, не желающую вылезать из своего уютного мещанского мирка и ввязываться в крайне дорогой конфликт, нужно убедить, что её уютному мирку прийдёт неиллюзорный капец, если не ввязаться. На это нужно время и инфоповоды. Издержки демократии.
Вот и вопрос: почему про Будапештский меморандум вспомнили только сейчас. А раньше, что, не знали?
Одна из причин, почему западный обыватель столь беззащитен перед военными угрозами - потому что его правители несколько десятилетий вели пропаганду двух вещей: 1. "насилием ничего хорошего не добьешься", 2. "законные правительства - это всегда добро". На этих двух мифах держится власть западных элит. И им же угрожает положительный пример Майдана. Если Россия завоюет Германию и Францию - пострадают Фриц и Пьер, а отнюдь не Меркель и Олланд. Меркель и Олланду куда страшнее, если Фриц и Пьер возьмутся за вила.
Вспомнили сейчас, потому что демократы. Любители хитроумной дипломатии и мирных решений. Не хотели возбуждать публики воспоминаниями. Теперь, видимо, решили, что хитрая дипломатия не работает, готовят публику.
> 1. "насилием ничего хорошего не добьешься", >2. "законные правительства - это всегда добро".
Это не так, и это хорошо видно, скажем, по их реакции на Майдан. Версии этих утверждений, которых придерживаются европейцы, выглядят приблизительно так: "Насилие всегда хуже дипломатического решения; польза от него возможна только в случае абсолютно очевидной недоговороспособности другой стороны; худой мир лучше доброй ссоры" и "законные правительства - это хорошо, если не делают чего-либо совершенно из ряда вон выходящего; и даже если делают, но показывают готовность сделать шаг назад, договориться лучше, чем драться; нелегитимная смена власти - решение крайне хреновое, так как почти неминуемо приведёт к взрыву насилия". Ровно по этому принципу они и действовали, и, кстати, именно поэтому они меньше чем за день поменяли позицию с "мы поддерживаем договор между Януковичем и оппозицией" на "мы признаём легитимность новой администрации, назначенной Радой": они увидели консенсус элит насчёт смены власти, и поняли, что с натяжкой эту смену можно назвать легитимной, в том смысле, что к эскалации насилия она не приведёт, уж во всяком случае, разрядит ситуацию лучше, чем попытки восстановить Януковича.
>> Вспомнили сейчас, потому что демократы. Любители хитроумной дипломатии
Да, проблема демократов в том, что народ у них требовательный. Но, как и все народы, не слишком мудрый, если удается пудрить мозги - можно спокойно править. А еще проблема в том, что одна из немногих вещей, что немудрый демократический народ не позволяет своим правителям - жировать. Вот и получается, что работать на Путина, могущего подкупить кругленькими суммами и должностями в Газпроме, куда выгоднее, чем работать на свой народ.
1. "насилием ничего хорошего не добьешься", >2. "законные правительства - это всегда добро".
>> Насилие всегда хуже дипломатического решения
Это то же самое, что "насилием ничего хорошего не добьешься", только завувалирванно. Не бывает такого, чтобы у кого-то был выбор между насилием и дипломатичким решением. Все предпочитают мирное решение, но не всегда могут сойтись в условиях. А дипломатия - это не волшебная палочка и не перст Бога, это оформление тех результатов, которые получены в бою или могли бы быть получены в случае боя.
>> "законные правительства - это хорошо, если не делают чего-либо совершенно из ряда вон выходящего; и даже если делают, но показывают готовность сделать шаг назад
Опять же, имитировать готовность сделать шаг назад после трех шагов вперед можно до бесконечности. Очень трудно представить себе такое злодейство законного правительства внутри своей законной страны, на которое Запад бы не только погрозил пальцем.
>> нелегитимная смена власти - решение крайне хреновое, так как почти неминуемо приведёт к взрыву насилия".
Это просто ложь.
>> Ровно по этому принципу они и действовали, и, кстати, именно поэтому они меньше чем за день поменяли позицию с "мы поддерживаем договор между Януковичем и оппозицией" на "мы признаём легитимность новой администрации, назначенной Радой"
Они действовали по гораздо более простому и древнему принципу: видишь, кто победил - скорей перебегай в лагерь победителей. Я уверен, сейчас будет то же самое: как только мы вышвырнем оккупантов - Запад в тот же день вспомнит о праве Украины на территориальную целостность и введет санкции против Путина сотоварищи.
>Да, проблема демократов в том, что народ у них требовательный.
В данном случае я употребляю слово "демократы" в качестве обозначения американской партии.
>Очень трудно представить себе такое злодейство законного >правительства внутри своей законной страны, на которое Запад >бы не только погрозил пальцем.
Геноцид?
>Это просто ложь.
Нет, эта фраза имеет и разумную интерпретацию. Если бы Майдан победил не самоустранением Януковича и последующим консенсусом элит (причём второе важнее), бескровно бы это не закончилось.
Если бы не соглашательский настрой лидеров майдана, в Киеве был бы Славянск - кучка боевиков, про которых остальные думают "они, конечно, за правильное дело борются, но так тоже нельзя", их бы отловили и посадили. Единственной гарантией успеха могла быть ситуация, когда массовую поддержку эскалация получила бы даже от весьма пацифистски настроенных сторонников.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
А раньше, что, не знали?
Одна из причин, почему западный обыватель столь беззащитен перед военными угрозами - потому что его правители несколько десятилетий вели пропаганду двух вещей: 1. "насилием ничего хорошего не добьешься", 2. "законные правительства - это всегда добро". На этих двух мифах держится власть западных элит. И им же угрожает положительный пример Майдана.
Если Россия завоюет Германию и Францию - пострадают Фриц и Пьер, а отнюдь не Меркель и Олланд. Меркель и Олланду куда страшнее, если Фриц и Пьер возьмутся за вила.
no subject
> 1. "насилием ничего хорошего не добьешься",
>2. "законные правительства - это всегда добро".
Это не так, и это хорошо видно, скажем, по их реакции на Майдан. Версии этих утверждений, которых придерживаются европейцы, выглядят приблизительно так: "Насилие всегда хуже дипломатического решения; польза от него возможна только в случае абсолютно очевидной недоговороспособности другой стороны; худой мир лучше доброй ссоры" и "законные правительства - это хорошо, если не делают чего-либо совершенно из ряда вон выходящего; и даже если делают, но показывают готовность сделать шаг назад, договориться лучше, чем драться; нелегитимная смена власти - решение крайне хреновое, так как почти неминуемо приведёт к взрыву насилия". Ровно по этому принципу они и действовали, и, кстати, именно поэтому они меньше чем за день поменяли позицию с "мы поддерживаем договор между Януковичем и оппозицией" на "мы признаём легитимность новой администрации, назначенной Радой": они увидели консенсус элит насчёт смены власти, и поняли, что с натяжкой эту смену можно назвать легитимной, в том смысле, что к эскалации насилия она не приведёт, уж во всяком случае, разрядит ситуацию лучше, чем попытки восстановить Януковича.
no subject
Да, проблема демократов в том, что народ у них требовательный. Но, как и все народы, не слишком мудрый, если удается пудрить мозги - можно спокойно править.
А еще проблема в том, что одна из немногих вещей, что немудрый демократический народ не позволяет своим правителям - жировать. Вот и получается, что работать на Путина, могущего подкупить кругленькими суммами и должностями в Газпроме, куда выгоднее, чем работать на свой народ.
1. "насилием ничего хорошего не добьешься",
>2. "законные правительства - это всегда добро".
>> Насилие всегда хуже дипломатического решения
Это то же самое, что "насилием ничего хорошего не добьешься", только завувалирванно. Не бывает такого, чтобы у кого-то был выбор между насилием и дипломатичким решением. Все предпочитают мирное решение, но не всегда могут сойтись в условиях. А дипломатия - это не волшебная палочка и не перст Бога, это оформление тех результатов, которые получены в бою или могли бы быть получены в случае боя.
>> "законные правительства - это хорошо, если не делают чего-либо совершенно из ряда вон выходящего; и даже если делают, но показывают готовность сделать шаг назад
Опять же, имитировать готовность сделать шаг назад после трех шагов вперед можно до бесконечности.
Очень трудно представить себе такое злодейство законного правительства внутри своей законной страны, на которое Запад бы не только погрозил пальцем.
>> нелегитимная смена власти - решение крайне хреновое, так как почти неминуемо приведёт к взрыву насилия".
Это просто ложь.
>> Ровно по этому принципу они и действовали, и, кстати, именно поэтому они меньше чем за день поменяли позицию с "мы поддерживаем договор между Януковичем и оппозицией" на "мы признаём легитимность новой администрации, назначенной Радой"
Они действовали по гораздо более простому и древнему принципу: видишь, кто победил - скорей перебегай в лагерь победителей.
Я уверен, сейчас будет то же самое: как только мы вышвырнем оккупантов - Запад в тот же день вспомнит о праве Украины на территориальную целостность и введет санкции против Путина сотоварищи.
no subject
В данном случае я употребляю слово "демократы" в качестве обозначения американской партии.
>Очень трудно представить себе такое злодейство законного
>правительства внутри своей законной страны, на которое Запад
>бы не только погрозил пальцем.
Геноцид?
>Это просто ложь.
Нет, эта фраза имеет и разумную интерпретацию. Если бы Майдан победил не самоустранением Януковича и последующим консенсусом элит (причём второе важнее), бескровно бы это не закончилось.
no subject
Не вопрос.
Хотя бы тамилов в Шри-Ланке.
Или там папуасов в Индонезии.
Вы, возможно, даже и не слышали.
>> бескровно бы это не закончилось.
Вот так Вы аннулировали Небесную Сотню?
Янукович потому и самоустранился, а элиты потому и консенсировались, что увидели решительный настрой народа.
no subject
Я говорю о событиях после "договора" оппозиции с Януковичем.
>Янукович потому и самоустранился, а элиты потому и
>консенсировались, что увидели решительный настрой народа.
Это само собой.
no subject
Неправда. Тогда уже карательные органы были неготовы защищать Януковича, сами искали возможности драпонуть из Киева.
А если б не соглашательский настрой лидеров майдана - революцию сделали бы гораздо скорее и без жертв.
no subject