morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-10-21 09:45 am

Еще ремарка в сторону

В "Часе Быка" (да, я снова пробежала его глазами, когда играла за космооперу), когда Фай Родис напарила правительство Торманса, команда ее осуждаэ исключительно с этических позиций. И она парирует их доводы тоже с этических позиций. Никому не приходит в голову задаться вопросом "а ну как легенда рухнет раньше, чем через три месяца" и разработать план Б. аже Чеди Даан, которая предупреждает о возможной эскалации лжи и угроз, не пытается всерьез просчитать варианты. Совершив небезупречный с этической точки зрения поступок либо смирившись с ним, герои как можно скорее стремятся его проскочить и оставить позади, не задерживают на нем свой разум хотя бы для того, чтобы просчитать последствия. Давайте лучше цвета для скафандров подберем покрасивее.

Ключевая разница между хорошим человеком и прекраснодушным говном, ящетаю.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-10-21 07:02 am (UTC)(link)
ключевая разница между человеком, который отвечает за свои поступки на словах и который привык отвечать за них на деле, безотносительно этики и морали;
при этом допускаю, что технический авторский баг: в смысле, автор не столько отражал психику выдуманных людей, сколько не смог построить более сложного и реалистичного сюжета, так как заморачивался не сюжетом и не психикой, а проповедью определенных идей; а для упрощенной сюжетной схемы требовалось, чтобы земляне не догадывались и не ждали... у Ефремова это постоянный залет, сюжет двигают предсказуемые события, которых суперумные и ответственные главные герои не ждут и не гадают

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-10-21 08:39 am (UTC)(link)
Правда тогда следует вывод, что в мире вообще прекраснодушного говна гораздо больше, чем хороших людей.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2014-10-21 10:45 am (UTC)(link)
А они действительно все помэрли в итоге?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-21 10:49 am (UTC)(link)
Пятеро из тринадцати.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2014-10-21 10:49 am (UTC)(link)
Странно. С таким отсутствием мозгов должны были все.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-21 11:04 am (UTC)(link)
Шестерым хватило ума остаться на звездолете, одну убили не до смерти и вторая вернулась с ней на звездолет, чтобы выхаживать.
А так да, накрылись бы ногами все.

[identity profile] mabilauser101.livejournal.com 2014-10-21 07:22 pm (UTC)(link)
Ещё в мирные времена читал у кого-то наблюдение, что прогрессоры в общем-то хотят выпрямить не своих подопечных, а своё прошлое. И это касается и коммунистов из часа быка, и тех, кому трудно быть богом и даже девять тысяч первого попаданца в 1941 год. Причём массовый выбор эпохи уже говорит сам за себя. 1941 год. Период, когда и так выиграли, без них. Для сравнения - много попаданцев победили при Цусиме, в Крымской войне или удержали орды Батыя?
И большая часть этой ваты - она же искрення. Она же верит, что это мы кривые и хочет нас выпрямить, для нашего же блага.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-10-22 10:50 am (UTC)(link)
Русско-японская война в массовом сознании практически не присутствует. Крымская, в общем, тоже. Количество попаданцев в 1941 пропорционально популярности и раскрученности события в массовом сознании.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-10-22 04:59 am (UTC)(link)
Здесь, на мой взгляд, надо понимать концепцию творчества И. Ефремова. Сюжет был для него лишь поводом для презентации его философских идей. Особенно наглядно это проявилось в "Лезвии бритвы", где сам детективный сюжет, как сказал один мой знакомый водитель троллейбуса, уместился бы в тоненькую брошюрку, а объём достигнут за счёт философских наворотов (например, "вставная лекция" Гирина о женской красоте). Но и в "ЧБ" эта тенденция есть. Сюжет - повод для автора раскручивать свои идеи. Поэтому и внимание на этической стороне вопроса, а не на сугубо фабульной: "а что, если...". Герои же ИАЕ - сугубо рупоры его идей, их вообще судить как реальных людей НЕЛЬЗЯ.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-22 05:04 am (UTC)(link)
Так ведь логос не обманешь: идеи Ефремова вполне под стать идиотскому сюжету и картонным героям.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-10-22 10:51 am (UTC)(link)
Мой вывод из книг Ефремова в свое время: коммунизм невозможен без перестройки психики человека, то есть с текущим биологическим видом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-22 05:36 pm (UTC)(link)
Мой вывод: кому нужен такой коммунизм?

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-10-23 04:51 pm (UTC)(link)
"А других читателей у меня для вас нет" © один, "конечно, тиран".

[identity profile] zver-mangust.livejournal.com 2014-10-25 07:32 am (UTC)(link)
Ну не надо так уж сильно клевать дяденьку, он когда жил-то?
В конце концов, его личная духовная эволюция на протяжении жизни была огого - если вспомнить, откуда он стартовал. А быть идеалом для потомков он _лично_ вроде бы не подписывался, для современников творил.
Edited 2014-10-25 07:32 (UTC)