morreth: (укроп)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-09-15 01:43 pm

Препарат

Начало дискуссии:

Может потому, что русские говорят о том, что видят, а не представляют в теории?

Потому что, когда "буржуазное гражданское общество" строят начиная с языковых запретов, то как-то рука сама тянется.
Что про хунту русским известно, что она в первую очередь оказывается у власти после переворота, а из кого состоит - вторично.
И фашисты это не те, кто рашку не любит, а кто не любит даже своих граждан, любящих рашку.


Ближе к концу:

Мне эта информация так же интересна, как изменения в законодательсте Зимбабве. Меня волнует только одно: люди захотели отделиться, а их бомбят. Всё остальное - мелкие детали картины.

В конце:

Что тут ещё искать? Государственным языком является украинский язык. Данный язык может использоваться для общения с государственными органами. Другие языки для общения с органами использоваться не могут. Другие языки запрещены для использования в официальных документах.

Про этого человека я точно знаю, что он не 11-рублевый, а от души.
Я не знаю, готов ли он убивать за свое право оставаться тупым. Но предавать он готов:

http://bars-of-cage.livejournal.com/856876.html?thread=13284140#t13284140

И самая цяпочка в том, что он не понимает, что готов предавать. Люди-то ему неприятны, отдачи ждать не придется, что ж за них стоять-то?

Ну да, я понимаю, детская травма.

В интересах - "бессмертие, будущее, гуманизм, коммунизм, наука, прогресс, социализм, электронная музыка".
Можно считать типичным среднестатичтическим представителем вида "фэн руссикус вульгарис". Даже не самым худшим, средним.
Тем и интересен.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-09-15 11:01 am (UTC)(link)
А когда их спрашиваешь, а чего ж вы Чечню тогда бомбили, когда она хотела отделяться, в ответ идут замечательные двойные стандарты о том, как в Чечне "воевало два с половиной племени ослоебов", а у нас "полстраны бунтует"©.
Edited 2014-09-15 11:28 (UTC)

[identity profile] katasago.livejournal.com 2014-09-15 11:19 am (UTC)(link)
Хм, "гуманізм, комунізм" аж ніяк разом не монтуються, хіба ні?

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2014-09-15 11:28 am (UTC)(link)
Да уж - кадр ещё тот. Хотя с предательством не всё одназначно. Грубо говоря он утверждает, что нет смысла тратить силы на тех кому на тебя на плевать и кто не будет на твоей стороне в трудной ситуации. Определёная логика в этом конечно есть. Вопрос кого он считает своими и на что он сам готов пойти ради этих своих.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2014-09-15 11:31 am (UTC)(link)
Та у них параллельная реальность. Что им можно доказать?
Там же враньё или передергиванье в каждом втором слове.
" люди захотели отделиться"
Три слова - соврал два раза. Не "отделиться", а присоединиться к России. Они совершенно четко дали это понять, отправив челобитную Путину после "референдума". Сторонники аннексии, оккупации, возврата в империю, как ни назови. Это даже не сепаратисты.
"Люди" - какие люди? Значительная часть из тех, кто "хочет отделиться" - люди с паспортами другой страны, вот от нее пусть и отделяются.
"Захотели" - откуда мы знаем, что захотели? По результатам референдума, где можно было голосовать по пять раз и за соседей, который был проведен даже не на половине тех территорий, где якобы "люди захотели отделиться"?

Они даже не любопытные, все одинаковые, у каждого "уникальное" мнение - точно как по российскому ТВ.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 11:57 am (UTC)(link)
Штука в том, что он не выяснил, будут ли эти люди на его сторне в трудной ситуации. Он превентивно говорит: не будут - и предает.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2014-09-15 12:13 pm (UTC)(link)
Пролетарское чутьё?
Если серьёзно - по поступкам и высказыванием конечно можно оценить человека и соответствено решить хороший он или плохой, имеет ли смысл иметь с ним дело или нужно держатся от него подальше. А вот сделал ли lefantasy адекватную оценку? Сомневаюсь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 12:26 pm (UTC)(link)
Оно самое, пролетарское чутье.
Весь цимес в том, что Михаил Шульман, с которым это несчастье приключилось - как раз борец с рейдерами. То есть, именно тот человек, который таки встает за чужих ему людей.

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2014-09-15 12:49 pm (UTC)(link)
Прочитал ветку и впечатлился Вашему терпению. Там с первых реплик понятно, что Вы его ни в чем не сможете убедить. Хотя, может быть, Вы его знаете лично тогда это обьясняет
Изменить взгляды их может побудить разве что какое нибудь мощное неприятное лично их касающееся событие, cвязанное с деятельностью государства российского

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 12:51 pm (UTC)(link)
Я не собиралась его убеждать, это с самого начала была препарация.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-15 01:06 pm (UTC)(link)
Монтируются, но: тут Оля проявила легковерие.

Оля, человек обычный, вульгарный путинист-филистер. Юзерпик и список интересов - дезинформация.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 01:18 pm (UTC)(link)
Почему? Он и в самом деле думает, что он гуманист. Я его знаю по другим ресурсам. Этот человек совершенно искренне обменывается на свой счет.

[identity profile] katasago.livejournal.com 2014-09-15 01:58 pm (UTC)(link)
Оглядаючись на двадцяте століття і теперішні слова і дії комуністів, не можу собі уявити, у якій конфігурації і через які саме місця вони монтуються.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 02:03 pm (UTC)(link)
Дуже просто вони монтуються: ігноруванням всіх фактів, які заважають монтуватися.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2014-09-15 02:52 pm (UTC)(link)
Нормальная ситуация, даже вариант лайт, я бы сказал. В более серьезных случаях человек может на полном серьезе формулировать свое видение российско-украинских отношений http://paidiev.livejournal.com/536601.html#t17546777 :
1. В планы России не входит никаких аннексий
2. Поэтому в ответ на такую любезность Украина должна немедленно признать правомерной аннексию Крыма, а то России статут страны-оккупанта очень не нравиться

И что характерно -- человек совершенно искренне не понимает, а что , собственно, здесь не так.

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-15 03:08 pm (UTC)(link)
Его и препарировать не неинтересно. Человек мыслит и говорит лозунгами, у него мифологическое мышление.

Столь же любопытен для исследователя, как гоголевская Коробочка.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2014-09-15 03:19 pm (UTC)(link)
Ну а чего вы хотите от людей, которым собственные кумиры планомерно срут на головы (начиная с Олдей, кстати), а они от этого прутся.
Помнится, читала отчет Громыко о визите на какой-то конвент в Польше, так у нее разрыв шаблона был: польские писатели с фанами советуются! (что-то там по поводу обложки)

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-09-15 03:42 pm (UTC)(link)
Неправда, у нас ещё не отпустили Бурятию, в Горно-алтайской были серьезные кровавости пока не отпустили хотя бы в особые условия. А Башкортостану с Татрстаном ( и я действительно это воспринимаю с гордостью. только тапком не лупите) русским по телевизионному(и официально-документальному тоже, но иначе) было сказано: "Хотите отделиться? Прям как Казахстан с Украиной? Да пожалуйста, только мы введем квоту на пересечение нашего пространства и пошлины!" . И Башкортостан тихонечко присел в середке РФ и не выё теперь. Даже в этом году стаус президенства вежливо и в рабочем порядке сменили на главу курултая.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-09-15 03:56 pm (UTC)(link)
Монтуються. Тільки ті комуністи ніколи в жодній країні до влади не приходили.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-09-15 04:23 pm (UTC)(link)
Если они с паспортами другой страны, нехай в ту страну и чешут - какого ляда корченного им надо на территрии чужого государства?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-09-15 05:00 pm (UTC)(link)
Ну, гы, тем более. И эти люди еще запрещают нам ковыряться в носу!

Кстати, не подскажете, сколько процентов населения Башкортостана и Татарстана свободно владеет башкирским и татарским соответственно? и сколько пользуются башкирским и татарским в быту? то-то же. Никто бы на ваше двуязычие не ругался, если бы оно работало так, как задумывалось в теории.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-09-15 06:02 pm (UTC)(link)
Да черт его знает, сколько процентов. По наблюдениям, так практически все националы (простите, местное устойчивое выражение, не знаю, обидное или нет, не обсуждал) запросто могут в течение беседы несколько раз перейти на башкирский\татарский\чувашский. Причем, независимо, собственно, от национальности. Ну так в школах принудительно на территории республики официально введен "родной" язык - башкирский. Учат его все, независимо от национальности. Отказаться от изучения низзя (пробовали родичи) . Но о свободном владении речь могла идти по жизненному опыту знаю) разве что о поколении 30-х годов..Ну, может, с сильной натяжкой, поколении 50-х годов. Более молодые знают с пятое-на-десятое. Молодежь точно не общается и не говорит (не слышал ни разу) .
В этом плане мы - украинское и немецкое нацменшинства - в явном пригрыше. Смех смехом, но вплоть до последнего времени у обоих был местный официальный статус, собственное тв\радио\газеты и даже право на документооборот на своем языке. Лет пять назад заглохло. Я, простите, только два года как "вернулся", не вдавался в подробности изменений в национальном сознании. Ну с немцами понятно - большая часть уехала, меньшая перемерла ( старики. Те, кто действительно дома говорил по-немецки - и я тому свидетель.). Но украинская-то община огромна. У нас. как-раз, русского днем с огнем не сыщешь, перечень славянских фамилий ровно песня с шевченковского "Кобзаря" звучит. А вот поди ж ты, нет у нас теперь тут ни статуса, ни прав больше.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2014-09-15 07:48 pm (UTC)(link)
Отож!

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-09-16 06:44 am (UTC)(link)
Оля, а давайте попробуем обсудить проблему языка глобально, абстрагировавшись от украинской или российской ситуации.
Вы ведь были недавно в Грузии, и в частности в Сванетии. И не могли не заметить, что преподавания в школе на сванском нет. Газет, радио и телевидения тоже. Как результат - сваны вымирающий народ.
Возьмем Шотландию. В свое время англичанам удалось почти полностью искоренить гэльский язык. И даже местный "суржик" - англо-шотландский язык - скорее мертв, чем жив. Но сейчас в Шотландии пытаются возродить гэльский, ввели преподавание в школе и т.д. И вот мы видим шотландский сепаратизм.
И так плохо, и так.
И что делать? Вы как видите решения таких вопросов?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-16 06:51 am (UTC)(link)
Вы ведь были недавно в Грузии, и в частности в Сванетии. И не могли не заметить, что преподавания в школе на сванском нет. Газет, радио и телевидения тоже. Как результат - сваны вымирающий народ.

В среднем по пять детей в семье, шоб мы так вымирали.

Возьмем Шотландию. В свое время англичанам удалось почти полностью искоренить гэльский язык. И даже местный "суржик" - англо-шотландский язык - скорее мертв, чем жив. Но сейчас в Шотландии пытаются возродить гэльский, ввели преподавание в школе и т.д. И вот мы видим шотландский сепаратизм.

У вас что-то с временными и причинно-следственными связями.
Сначала был шотландский (и ирландский) сепаратизм, ряд восстаний, подавленных англичанами - потом, как попытка подавить этот сепаратизм - запрет на гэльский язык, и лишь сейчас - национальное возрождение.

И так плохо, и так.

Лично я не нахожу, что в Шотлании плохо.

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-09-16 07:04 am (UTC)(link)
"шоб мы так вымирали"
Вымирают не в смысле физически, а в смысле - не считают себя больше сванами и не знают родного языка. Сванский скоро станет еще одним мертвым яхыком - таких примеров несть числа.

"У вас что-то с временными и причинно-следственными связями."
А какое это имеет значение в данном контексте? Мы же не правомерность гонений гэльского хотим обсудить.

"Лично я не нахожу, что в Шотлании плохо."
Дык в Шотландии хорошо. В Великобритании проблема. Или Вы считаете, что пусть шотландцы, каталонцы, баварцы и т.д. валят на все четыре стороны?

Page 1 of 3