morreth: (укроп)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-09-08 10:56 pm

Все побежали и я побежал...

Originally posted by [livejournal.com profile] frankensstein at Донбасс, который так и не услышали
Надрывный призыв «услышать Донбасс» в нынешнем году стал уже крылатой фразой. Трудно сказать, кто произнес его первым, но главным образом призыв этот ассоциируется с нардепом от Партии регионов Николаем Левченко. Во всяком случае, именно он чаще других повторял это требование, а вслед за ним так же полное горечи заключение - «Донбасс не услышали». Последнее обычно звучало после очередного депутатского фейла, когда Левченко выталкивали пинками под зад с какого-нибудь заседания или круглого стола.

Призыв этот изначально заключал в себе грубую манипуляцию. Под Донбассом Левченко и другие регионалы, обычно понимали только самую реакционную и просоветски настроенную его часть. То есть, фактически, самих себя, да еще коллег-коммунистов. Сами же регионалы и коммунисты в свою очередь не делали никаких попыток услышать других жителей Донбасса, чьи политические взгляды несколько выбивались из привычной формулы «Православие-СССР-Янукович». Этого Донбасса как будто не было. Хотя он говорил, кричал. Пытался сделать так, чтобы и его услышали.

Сегодня поговорим о нем. О Донбассе, который никто не услышал. Не услышали в Партии регионов, в КПУ, в России, в Кремле. Не услышали свои же земляки из соседних квартир и подъездов. Не услышали в конце концов в Киеве и в Брюсселе, так и не обеспечив этому Донбассу защиты.

В стане Партии регионов решили, что говорить от имени Донбасса могут только так называемые «ватники» - малообразованные, агрессивные, беднейшие представители общества. Низы, симпатизирующие красно-коричневым идеям. Остальных жителей Донбасса вынесли за скобки. Либералы, украинские националисты, демократы, западники, атеисты, протестанты, были проигнорированы, а за попытки громче высказывать свое мнение и вовсе подвергнуты жесточайшим репрессиям и пыткам. Те, кто просил услышать себя, были готовы убивать, чтобы не слышать других.

Первым не услышали моего товарища Диму Чернявского. Его убили 13 марта на митинге за Украину. Людей, которые пришли высказать свое несогласие с сепаратистскими движениями, избили и разогнали земляки, соседи, живущие на тех же улицах. Диму зарезали ножом в толпе. Остальных били арматурой и цепями те, кто позже жаловался, что их не слышат. Николай Левченко не обратил никакого внимания на смерть безоружного человека, погибшего в своем родном городе за свои политические взгляды. Его нисколько не огорчило, что Диму и его единомышленников не услышали.

В день смерти Чернявского фактически и началась нынешняя война в Донбассе. Очень символично, что первой ее жертвой стал именно украинский патриот. И именно человек из Донецка. Не приезжий миссионер, не полицейский или каратель, а свой, мирный житель. Те, кто убил Диму начали войну, которая уже унесла тысячи жизней, и неизвестно, сколько еще унесет.

под флагом

Чернявський-Дмитро

Затем не услышали Владимира Рыбака из Горловки. Его убили террористы Стрелкова. Убили за то, что Рыбак пытался повесить на горсовет сорванный украинский флаг. Рыбак был депутатом городского совета. Ну, то есть наверно имел право быть выслушанным, чтобы с его мнением тоже считались. Но добрые православные земляки, ведомые братскими русскими диверсантами, посчитали иначе. Вспороли ему живот и выбросили в реку. Невероятно, но факт — ни Елена Бондаренко, ни Николай Левченко, ни Ринат Ахметов никак не отреагировали на эту людоедскую расправу. Никого из них не покоробило, что москвич Гиркин не услышал Донбасс, представляете?

рыбак

Потом были еще побоища в Донецке и Луганске, когда избивали и убивали людей на мирных демонстрациях и акциях за Украину (28 апреля), когда людей похищали, пытали, резали битым стеклом и били током. И все эти пострадавшие люди были жителями Донецка, дончанами с донецкой пропиской. Агрессивная, безумная, кровожадная толпа сталинистов и сторонников великой империи не давала возможности никому в Донецке высказать альтернативную позицию. Предлагаю вам ознакомиться с небольшой подборкой фотоснимков, которые ярко иллюстрируют, как слушали жителей Донбасса избиратели Партии регионов и КПУ.

побоище 3

побоище 4

побоище Донецк

Против мирных демонстраций были брошены в бой вооруженные уголовники, гопники, поселковое отребье. Граждан не просто запугивали. Их калечили и убивали всерьез, потому что именно такая задача ставилась перед боевиками весной — заткнуть глотку тому Донбассу, который был не согласен с действиями сепаратистов, не поддерживал «ватников», был против сталинщины, черносотенных предрассудков, фашизма и мракобесия. Такой Донбасс был, и именно его не услышали. Именно ему заткнули глотку. Он путал все карты оккупантам, нарушая иллюзию тотально пророссийских настроений, и пострадал первым. Уже потом, когда вмешались армия и правоохранители, появились жертвы с обеих сторон, но до конца апреля гибли только люди с украинской стороны. Гибли жители Донбасса, которые просили: услышьте нас, мы живем в Украине и хотим оставаться в ней, мы не хотим войны, не хотим убийств, танков на наших улицах, не хотим российских войск. Эти же люди стали и первыми беженцами. Они вынуждены были покидать Донбасс еще в марте, задолго до боевых действий. Но разве кто-то из КПУ или ПР сочувствовал им и пытался остановить эти гонения?

Наилучшая иллюстрация того, как «услышали» Донбасс и его жителей — это фотография Ирины Довгань, над которой издевались у позорного столба в Донецке. Перед вами яркая метафора того, что произошло на востоке. Жительница Донецка среди беда дня терпит побои и унижения от приезжих осетинских наемников и их портативной пергидрольной шлюхи. Вы слышали, чтобы Ахметов или Левченко просили выслушать Ирину Довгань или выступили с какими-либо комментариями, соболезнованиями, сочувствием? Или может быть Лена Бондаренко распахивала в крике свой вместительный рот на парламентском заседании, изобличая мучителей женщины?

женщина

Людей с проукраинской позицией сталинисты и русские национал-шовинисты не пожелав выслушать, назвали предателями Донбасса, фашистами, подлежащими уничтожению. Но на каком основании это произошло? Разве есть у «ватников» моральное и историческое право объявлять себя «правильными» жителями Донбасса, а других, "неправильными"? Кто и когда решил, что в Донбассе должны иметь приоритетное право голоса узколобые, агрессивные шовинисты и адепты культа ленинского усушенного трупа, а не сторонники европейских демократий? Почему первые не предатели, а другие - предатели? Чтобы предать коммунистических труположцев или православных фанатиков, нужно было сначала присягать им на верность, но Донбасс никогда не делал этого. Он им не принадлежит. От такой же наш, как и их.

Мы были не согласны с погромами и массовыми беспорядками. Были не согласны с тем, что горстка подонков и мошенников присвоила себе право говорить от имени всего Донбасса и развязала войну. Мы, обычные школьные учителя, журналисты, программисты, юристы, шахтеры, были против оккупации Донбасса Россией. И мы и есть тот самый Донбасс, который так и не услышали.

митинг 1

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 06:39 pm (UTC)(link)
А чего мы стоим? 23 года независимости что дали Донбассу? Что мы получили от украины, кроме войны, ненависти и непонимания.

Я бывал в киеве, учился в харькове, ездил в днепрпетровск. И нигде не заметил засилья "донецкого бандитизма", происков кровавой гэбни с востока и терактов, которые нам приписывают.

Может объясните мне, почему мы вдруг стали вторым сортом без права выбора, права на свое мнение?

P.S. мне интересно мнение оппонентов, одну из сторон я знаю и понимаю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 06:54 pm (UTC)(link)
А чего мы стоим? 23 года независимости что дали Донбассу? Что мы получили от украины, кроме войны, ненависти и непонимания.

Простите, вам сколько годиков?
Вы в курсе, что взрослым людям ничего не "дают", они зарабатывают?
Если угольный и металлургический Донбасс не смог за эти 23 года заработать больше, чем металлургический Днепр - кто вам буратино?

Может объясните мне, почему мы вдруг стали вторым сортом без права выбора, права на свое мнение?

Кто вас лишал права выбора?
Кого из ваших депутатов выкинули из ВР? Не допустили до микрофона?
Эти депутаты, скажете, не представляют ваших интересов? Допустим; но кто вам мешал выбрать тех, кто представляют?
С 2010 года ставленники вашего региона рулили Украиной. И у вас хватает не знаю чего завлять, то к вам относились как ко второму сорту?

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 07:53 pm (UTC)(link)
)) Еще в 2004 году я держал в руках бумаги на закрытие шахт. Тех, которые кормили наш регион. Чье у нас тогда было правительство? Кто был министром развития при Януковиче? Ах да, это был двойник порошенко. I am so sorry, I was wrong.
Трудно что-то создавать, тяжело работать, если у тебя отбирают, то, что у тебя есть.

Про право выбора - как там сказано было в законе о языках? Который сразу после майдана отменили. Но у нас не Бельгия (2 языка), у нас не Канада (2 языка), так что шиш вам, а не второй язык.
Равенство, свобода...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 08:05 pm (UTC)(link)
Трудно что-то создавать, тяжело работать, если у тебя отбирают, то, что у тебя есть.

Независимые профсоюзы? Борьба за свои права? Модернизация производства? Не, не слышали.

Про право выбора - как там сказано было в законе о языках? Который сразу после майдана отменили.

По этому закону Донецкая область ввела русский в качестве регионального в 2012 году.
Это каким же идиотом нужно быть, чтобы убивать и умирать за то, что у тебя уже есть.
(а когда вам в очередной раз придетв голову вопрос "почему донецких считают быдлом", задайте себе вопрос: кто забанил лично вас в Гугле и не дал найти закон Кивалова-Колесниченко?)

Да, у нас не Бельгия и не Канада. Я не хочу объяснять вам, что такое "языковой резерв" и почему его нет у Украины, погуглите сами.

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 08:26 pm (UTC)(link)
> (а когда вам в очередной раз придетв голову вопрос "почему донецких считают быдлом", задайте себе вопрос: кто забанил лично вас в Гугле и не дал найти закон Кивалова-Колесниченко?)

..."Отменён Верховной Радой 23 февраля 2014 года." (по материалам Википедии) И дело не в том, что турчинов не подписал отмену, дело в самом факте - большинство лишает меньшинство права свободного выбора. Это плохой симптом для страны в целом. Так недолго до отношения американцев к японцам во время войны. Что впрочем уже и декларировалось каким-то из министров обороны (не помню, каким по счету).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 08:36 pm (UTC)(link)
..."Отменён Верховной Радой 23 февраля 2014 года." (по материалам Википедии)

Это все, что вы нашли? Сам текст закона не отыскали? Прочесть его не смогли?

И дело не в том, что турчинов не подписал отмену, дело в самом факте - большинство лишает меньшинство права свободного выбора. Это плохой симптом для страны в целом.

А когда меньшинство навязывает большинству свою волю - это пучок, да?

Так недолго до отношения американцев к японцам во время войны.

Еще моар "парадов пленных", истязаний женщин у позорного столба, расстрелянных беженцев - и отношение будет не как у американцев к японцам, а как у наших к немцам, ай гаранти ит.

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 08:53 pm (UTC)(link)
Уже. Локомотив ненависти набрал скорость.

Про волю меньшинства - что оно навязало остальной украине, я честно говоря не совсем понял. Разъясните.

И про расстрелянных беженцев пожалуйста поподробнее. Про "неспортивное" поведение некоторых сепаратистов в отношении чужой собственности я наслышан, а вот с убийствами мирных опять же хотелось бы понять, о чем идет речь.

(no subject)

[identity profile] jubei kibagami - 2014-09-09 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-09 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-09 21:57 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-09-10 01:39 pm (UTC)(link)
Оля, зачем ты с этим разговариваешь? Оно тебя не слышит, оно слышит только себя. Типичное "услышьте дамбас" в наихудшем проявлении.
Вообще, меня бесит, что этот самый "дамбас" считает себя важнее остальных, даже важнее собственных же соотечественников - жителей Донбасса, которых этот "дамбас" резал и убивал лишь за то, что они не хотели жить в "русском мире".
Если кто хочет, чтобы его услышали, пусть сначала научится говорить и слушать.

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 08:40 pm (UTC)(link)
>И дело не в том, что турчинов не подписал отмену

Лол что? Вы даже не представляете себе как в обычных странах происходит законодательный процесс?

>Это плохой симптом для страны в целом

Ок, давайте от обратного
Подписание этого закона осуществлялось под украинофобскими заявлениями.
Значит ли это, что раз вы одобряете чудачества после "якобы отмены" этого закона, то вы бы одобрили и любые действия украинской оппозиции "после" принятия этого закона? Ну там погромы и прочие прелести? Присоединение кусков страны к Европе и т.д.?
Т.е. разжую. Когда якобы ущемляют русских у вас играет ретивое, а когда ущемляют украинцев - вам наплевать? Так?
Замечу только что присоединений после принятия закона не было. Вы улавливаете разницу?

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 09:01 pm (UTC)(link)
Безо всяких законов майдан сбросил президента. Дерьмового, но избранного. Вот одно из проявлений воли большинства украинского общества, большинства, не признающего законы своей же страны. Если отступить от законопослушного поведения, и перейти к логике, возникает вопрос "почему одним можно нарушать законы, а другим нет?". Как вам такой пример? Меня он лично не вдохновляет, но я не могу понять логику, по которой вслух говорят о равенстве, а на деле одним позволяют что-то по праву сильного, а другим отказывают в праве выбора.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-09 21:07 (UTC) - Expand

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 08:13 pm (UTC)(link)
>Который сразу после майдана отменили.

Лол что?
1) Вы в курсе что даже если бы его отменили (чего не было), в действии был бы советский закон?
2) Вы в курсе что по этому "закону ПР" область использования русского сужалась по сравнению с советским законом?

>Равенство, свобода...

Т.е. я мог приехать в Луганск (>50% украинцев) и посмотреть кино на украинском языке за все эти годы?
Ах немог? Вам все равно говорите? Ну-ну. Так кто кого говорите ущемлял?

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 08:26 pm (UTC)(link)
Кстати, мои русские родственники живущие в Украине >45 лет, выучили украинский еще при СССР и с удовольствием смотрят украинский дубляж, представьте себе. И их не рвёт и не плющит.
Украинские песни они слушали ещё тогда с удовольствием. И никому в те времена не могла прийти мысли что это какие-то "издевательства и принуждения".
Я сам, например, выучил украинский язык уже в подростковом возрасте - так сложились семейные обстоятельства. Надо ли мне истерить по этому поводу и кричать что меня заставили, мучали и т.д.?
Edited 2014-09-09 20:27 (UTC)

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 09:07 pm (UTC)(link)
Я неплохо говорю на этом языке, и считаю что украинские песни очень мелодичны. Напомните мне, где я хоть слово сказал о том, что этот язык не имеет право на существование на Востоке. Вопрос стоит о чем-то намного большем, о свободе действий и свободе выбора.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 09:12 pm (UTC)(link)
Слушайте, тут все русскоязычные и русские как минимум на четверть. Давайте вы нам не будете затирать про отсутствие свободы выбора.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-09-12 01:37 pm (UTC)(link)
Блять, не нравится - пиздуй в Сибирь, Кузбасс в такой же жопе, прости господи .
***простите, Ольга, за мат, но без него не передать всей досады на дурня.

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 07:53 pm (UTC)(link)
> А чего мы стоим? 23 года независимости что дали Донбассу?

Лол, может мне задать вопрос "23 года независимости что дали Черкащине" и пойти налево и направо убивать неугодных?

> Что мы получили от России, кроме войны, ненависти и непонимания.

пофиксено во имя Луны

>Может объясните мне, почему мы вдруг стали вторым сортом без права выбора, права на свое мнение?

Да, я тоже задавался вопросом, почему нестойкие личности Донбаса прониклись нацистской украинофобией.
Почему мы, украинцы, коих на Донбасе большинство.и проукраински настроенные русские, стали для кремлёвских марионеток недочеловеками? Боюсь мой ответ вам не понравится

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 08:19 pm (UTC)(link)
Я выслушаю любой ответ. Мне интересно, что привело людей с оружием в руках на мою родину. И без клише "вы первые начали", а если и начали - предоставьте пруф.

Про национальность - идею независимости Донбасса поддерживают в том числе и украиноговорящие. Немного, но они есть. Опять же, если у вас есть примеры национальной непримиримости в нашем регионе - пруф. Люди не хотят признавать власть, которая нас убивает, но ненавидеть украинцев - это что-то новое. Термин "укроп" появился именно как способ отделить людей зараженных ненавистью к нам от тех, кто нас воспринимает адекватно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 08:32 pm (UTC)(link)
Мне интересно, что привело людей с оружием в руках на мою родину. И без клише "вы первые начали", а если и начали - предоставьте пруф

Заглавный постинг прочесть не пробовали?

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-09 08:41 pm (UTC)(link)
Факты. Уголовщина, которая описана в посте, должна быть наказуема. Это не очень реально, но я так считаю. А вот обстрелы мирных городов артиллерией (присутствовал сам в городе во время обстрелов), ракетами с самолетов (находился в километре от "наркрытой" деревни, в которой были только мирные жители) - это как я понимаю адекватный ответ за убийство вашего знакомого?

Никто не вспомнит, как избивали и убивали участников "антимайданов", да хоть в той Одессе. Да и был ли мальчик.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-09 09:03 pm (UTC)(link)
Моего знакомого?
Нет, не имела чести.

Но, зная эту колорадскую братию - а они успели немного погадить и в Днепре - ни секунды не сомневаюсь, что, дай им волю и оставь Донбасса - они завтра будут у меня на пороге.
Я не хочу их у себя на пороге.

Никто не вспомнит, как избивали и убивали участников "антимайданов", да хоть в той Одессе.

В Одессе этих долбоебов никто пальцем не трогал, пока боевики, которые к ним наползли из Крыма и Приднестровья, не открыли стрельбу по людям с утра.
В Донецке колорады убивали и избивали людей. А сейчас вы скулите "а нас-то за что?" А вот за это. Теперь считайте себя жителями Дрездена, медитируйте над тем, что вы молчали, когда ваши соседи убивали евреев.

[identity profile] qwerty (from livejournal.com) 2014-09-10 08:41 am (UTC)(link)
"Слушай, обидно, клянусь, обидно, ну, ничего не сделал, да, только вошел."

А вы часом не тролебот? А то попытка сделать вид, что ни с того ни с сего вдруг к Луганску подогнали пушки и начали пулять в Луганск это либо полное не знание событий (год лежал в коматозе, проснулся, бомбят) либо тролизм. При чем тролизм более вероятен.

На случай вы не троль, а из коматоза, сразу вопрос: почему бомбят Луганск, а не стали обстреливать Мариполь?

[identity profile] water-monitor.livejournal.com 2014-09-10 07:21 pm (UTC)(link)
Я не бот. И не троль. Простое изучение поведенческих реакций, когда я заведомо знаю ситуацию в моем регионе и вижу немного странную (на мой взгляд) трактовку событий тут.

Увы, мне довелось наблюдать, откуда, кто и куда вел огонь по городу в течении почти двух месяцев. И я решил проверить, есть ли у моей правды обратная сторона. Т.к. нет собеседника с другой стороны, то хотя бы пообщаться со сторонниками этой партии. Всегда полезно чужое мнение, иначе можно потерять связь с реальностью.

Да и забавно, когда за жителей Донбасса пишет житель днепропетровска. )

P.S. Про мариуполь ничего сказать не могу, я там не был.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-10 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-10 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-10 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-09-11 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-09-11 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-09-11 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-09-11 14:50 (UTC) - Expand

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 08:46 pm (UTC)(link)
>Я выслушаю любой ответ. Мне интересно, что привело людей с оружием в руках на мою родину.

ФСБ

>И без клише "вы первые начали"

done
гуглите происхождение Гиркина, Бабая и прочих Бесов

>Про национальность - идею независимости Донбасса поддерживают в том числе и украиноговорящие.

Вы врёте. Рыбака зарезали за украинский флаг, в Донецке сняли тризуб - знак русских князей, за украинский язык в ДНР/ЛНР берут в заложники.
Под Славянском закопали двух украинских священников.

>Люди не хотят признавать власть, которая нас убивает

{.. матюки пропущены.. } Я каждый день читаю о похоронах на своей черкащине. Наших граждан убивают пророссийские террористы.

> но ненавидеть украинцев - это что-то новое.

Для вас м.б. да, а вот Рыбак это поучствовал на себе.

>Термин "москаль" появился именно как способ отделить людей зараженных ненавистью к нам от тех, кто нас воспринимает адекватно.

Пофиксил, не благодорите. Причем эта ненависть из глубины веков

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-09 08:52 pm (UTC)(link)
Кстати, мои русские родственники не одобряют действий нациков-украинофобов на востоке страны. Всех этих ДНР/ЛНР.
По вашей терминологии они "укропы".
А вы не думали что после таких заявлений вы например - русофоб?
Подумайте внимательно.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-09-12 01:40 pm (UTC)(link)
Ваша земля, дружочек - государство Украина. Если в государстве одни люди с оружием лупят других и притом обе стороны являются гражданами одного государства, лепить дурь вроде "..люди с оружием на МОЮ землю" - убого и нелепо.