morreth: (укроп)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-08-19 08:30 pm

Это безнадежно

Так вот, блин, теперь я имею право без двойных стандартов сказать - порошенковцы, ПРЕКРАТИТЕ бомбить города и начните наконец переговоры? Вам же спецом дня них назначили новое руководство ДНР-ЛНР.

То есть, будь он отдельно взятый такой дурак - все бы ничего. Но ведь тысячи их, полагающих, что возможны какие-то переговоры с марионетками, которых хотят назначают, хотят снимают из соседней страны.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-08-19 06:08 pm (UTC)(link)
>(б) найти с кем договариваться

Что искать-то?
Единственный человек с кем можно договариваться - Путин.

Вон через неделю он с Порошенко встречается в Минске - надеюсь к тому времени их представители утрясут детали.
Что-то надо Путину дать, чтоб наши ребята перестали гибнуть. Но не слишком много - чтоб у него не разыгрался аппетит.

Я б на месте Порошенко предложил сухопутный корридор в Крым:
пусть ватники пока туда каатются на поезде без остановок и досмотров, раз им так приспичило.
И воду можно дать по соответсующей цене - в обмен на газ к примеру.

[identity profile] reytar.livejournal.com 2014-08-19 06:15 pm (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=BkL37jT07wQ - извините, игра слишком крупная для такого. Даренко - эпатажная личность, но в данном случае не стесняется. Им не Луганск и не Донецк нужны. На кону само существование нашего народа и страны, прошу прощения.

[identity profile] alex-sergant.livejournal.com 2014-08-19 07:40 pm (UTC)(link)
Доренко по моему мнению - а я его отслеживаю полтора года, что он на ЮТюбе говорит - проплачен чётко и мощно - есть ЦА, которой нужно бросать косточки - и которй скармливают то, что нужно ДОНЕСТИ.
Ну и дача в Крыму, свежекупленная - вторая, первая у него там была лет 5 назад - какбынамекают :)
Одного у человека не отнять - умение "создать подачу". Есть чему поучится - умению подбирать слова к примеру.
e_mir: (Default)

[personal profile] e_mir 2014-08-19 08:12 pm (UTC)(link)
А с чего вдруг Доренко крупной фигурой стал?

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-08-19 06:55 pm (UTC)(link)
Ватники пусть теперь переплавляются вплавь.

[identity profile] alex-sergant.livejournal.com 2014-08-19 07:37 pm (UTC)(link)
никаких
договорённостей
с террористами
аксиома такая есть. Окай, будем считать что они не террористы - тем не менее, с такими пацанами - только сила, кроме силы они ничего не понимают, увы.
так что - какие нафик кордиоры в крым-то? Крым был есть и будет частью Украины - потому как сколько они не вопят про подарок Хрущёва - а правда в том, что с 56-го до 2014-го Украина а не РФ туда влкдывала деньи, строила инфрастурктуру, канал от водохранилища копала (и само Каховское водохранилище строили в первую ради подачи воды в Крым в первую очередь - ещё одна ГЭС на Днепре была не сильно и нужной, плюс - там такая высокая плотина, мама нигарюй, 9 шлюзов блин! - зачем??? можно было 4-5 и было бы столько же по выработке энергии почти - но дешевле)

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-08-19 08:35 pm (UTC)(link)
Доказывать что Крым принадлежит Украине нет необходимости - это аксиома, закрепленная международо-признанными границами.
Но временно смириться с тем, что Россия его "подержит" может и придется: до тех пор, пока Украина укрепится, а РФия окончательно деградирует.

[identity profile] abely.livejournal.com 2014-08-19 07:47 pm (UTC)(link)
> Что-то надо Путину дать
Недельной немытости пенис пососать, например.
От всего остального - аппетит разыграется.

Вы, похоже, слишком давно в США живете и порядком забыли о ком идет речь. С русскими невозможно договориться: они не следуют ни одной договоренности, если их за это не размажут тонким слоем по асфальту.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-20 04:18 am (UTC)(link)
это бесполезно объяснять тем, кого русские братья еще не плющат, нет ни малейшего понимания, что согласие на переговоры воспиринимается, как поражение и подписание капитулляции, и в ответ врежут еще раз, чтоб еще отжать что-нибудь;
на западе у людей нет никакого понимания, что именно слабая реакция по Грузии, умиротворение по Крыму и все вот эти танцы с переговорами, а не громко озвученное "Россия - сторона войны, агрессор, Украина имеет право без ограничений ударить в ответ по территории России" - это и есть причина всех жертв и того, что ситуация зашла так далеко;
хотя бы потому, что Путин не получил бы такой поддержки внутри России, если бы весь мир стоял с угрозой на российских границах, запугивал и баражировал военными самолетами, а не российские военные провокаторы летали и всплывали, где не надо;
вообще. западу следовало проснуться, когда Пуйло только начал нести в массы свои речуги из подворотни о соседних государствах; тогда на было бить по рукам дипломатическими мерами и экономическими санкциями, глядишь, к сегодняшнему дню добили бы уже

[identity profile] mzoleg11.livejournal.com 2014-08-19 09:39 pm (UTC)(link)
Разве РФ обмен на газ или еще какие-то уступки предлагала? Она только требует прекратить огонь и признать новороссии стороной переговоров.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-08-20 03:09 am (UTC)(link)
Ну на чем-то заставят ее договориться - Запад это безумие уже достало и он нажмет неподетски.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-20 04:25 am (UTC)(link)
запад с радостью сольет всю Украину, если мы умудримся помирать и трепыхаться так, чтобы не попадать на первые полосы газет; у запада и без того дел по горло, себя охранять нужно;
Россию нельзя заставить договориться, только капитуллировать, любые другие договоренности Путин и ко оценят, как свою победу; даже сам факт, что с Россией говорят, цензурно обсуждают вопрос Крыма и Донбасса - уже победа Путина; он совершенно верно это понимает;
никто не _обсуждал_ с Хусейном статус Кувейта;
запад допустил, чтобы Африка, где нет реакции на агрессора, а есть право сильного, право агрессора, переехала в Европу

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-08-20 04:36 am (UTC)(link)
Капитулировать РФию заставят экономические меры: как санкции, так и общее падение производства и инфраструктуры (все разворуют).

Украине желательно продержаться до этого момента с наименьшими человеческими потерями: т.е. принудить РФию к снижению уровня конфликта, перевода его из горячей в холодную войну.

Вспомните: ведь "предшественник" РФ - СССР проиграл Холодную Войну и капитулировал, и не пришлось для этого разбивать его армии на поле боя.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-20 04:47 am (UTC)(link)
//Украине желательно продержаться до этого момента с наименьшими человеческими потерями: т.е. принудить РФию к снижению уровня конфликта, перевода его из горячей в холодную войну.//

а Путин - идиот, на ваш взгляд? он не понимает, что заморозить горячую войну, это потерять все? перевод в холодную войну и есть капитулляция для Путина;
за каким чертом он должен делать сейчас то. что выгодно западу, когда он может измочалить Украину в полное сомали, а потом, с разваленной и неспособной сопротивляться Украиной, пойти с западом на мировую, оставить за собой Крым, загрести Приднестровье и Донбасс, и получить отмену санкций просто в обмен на то, что Украина перестанет умываться кровью? у него есть запас времени в несколько лет, у Украины этого запаса нет;

//Вспомните: ведь "предшественник" РФ - СССР проиграл Холодную Войну и капитулировал, и не пришлось для этого разбивать его армии на поле боя.//

западу на своей территории не пришлось; на других территориях СССР повоевал, и там люди вполне умирали от советского оружия; Украина сейчас - это афган восьмидесятых, если вы не поняли; только в отличие от СССР, который в афгане что-то еще пытался строить, запад у нас тут пока ничего не строит, а Россия ничего не строит в Донбассе; все стало намного циничней; вы как-то подзабыли, что изоляция СССР была куда более серьезной, и то процесс занял годы

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-08-20 12:48 pm (UTC)(link)
Во-первых я согласен с неоднократно озвученным мнением, что Путин таки идиот. Правда агрессивный идиот - но такого можно смирить.
Он боится воинственных националистических пассионариев, которых в России разбудила его агрессия еще больше, чем западных санкций - так что давление на него с обеих сторон чтоб из маниакальной стадии перешел в депрессивную.

Во-вторых думаю, что запаса времени у него нет: если он продолжит в том же духе, то получит экономический коллапс очень скоро, причем на фоне тысяч пассионариев под ружьем, которые устроят ему 17-й год.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-20 01:01 pm (UTC)(link)
никаких националистических пассионариев в России его агрессия не разбудила, вся их разбуженность направлена на чужую землю, как и надлежит имперцам; не будет такого, чтобы они восстали против Путина, когда есть внешний враг, еще несколько лет точно не будет; а даже если они восстанут, то поставят ще большего имперца;
против Ельцина при куда худшем уровне жизни не восставали;

очень скоро экономика России рухнет, это когда?
в октябре-ноябре? вы верите в это?
вы себе представляете двадцать - тридцать градусов мороза и метровый слой снега без канализации, водопровода, подвоза еды, света, газа и центрального отопления, без работы коммунальных служб и банковской системы, под обстрелом? без надлежащего количества лекарств, представляете? хорошо представляете?
вы представляете исход оттуда в Россию и Украину еще полутора миллионов человек?
обрушение шахт, затопленных водой, представляете?
а том не кажется, что в ыспите и видите красивый сон