про блеск империй

[morreth]

Originally posted by virago_ghost at про блеск империй

Вы - злокачественный империалист и колониалист (и для вас все кончится плохо, если не исправитесь) в следующих случаях:

- вы полагаете, что ваше государство/правитель/народ может лучше и качественнее, чем кто-то другой, управлять некой территорией и проживающим там населением, только на том основании, что это ваше государство/правитель/народ. Ну вот такие у вашего государства/правителя/народа замечательные качества в сравнении с теми, кто на той территории живет. Ощущаете? А сделться лучше другие могут, только имитируя вас, да, решив стать вами? Горячо!
Т.е., если вы полагаете, что для вашего государства/правителя/народа выгоднее захватить некую территорию, на которую претендует кто-то еще, или навязать ей свое управление и зависимость, чтобы использовать это только в своих (вашего государства/правительства/народа) корыстных интересах, вы близко, но еще не оно. А вот с того момента, как вы решили, что в принципе всегда справитесь лучше, потому что это вы и "ваширебята", то все. Здравствуйте, белый сахиб.
Может быть, никто рядом с вами и не кричит "аве, цезарь", но спартак уже положил глаз на везувий, и кто-то точит ножи на кухне.
Проделайте очень простую проверку. Если вас волнует прямая материальная, военная и т.п. выгода от управления другими людьми, вы в первую очередь просчитываете ее, а без нее все для вас теряет смысл, то, возможно, болезнь вас не поразила. Тогда самое большее - вы черствый негодяй с немой совестью, и то не факт. Но если выгоду вы так сразу и не ощущаете, и не можете точно сказать, когда ощутите и в каких материальных носителях получите, а затраты вас уже особо не волнуют... Если настроение у вас улучшается, потому что вас прет от вашей групповой крутости и жизненной витальности "я могу", так поздравляю, где-то на задворках вашей души хитрожопые боги уже обещали вам власть над миром в обмен на человеческие жертвы.
Вашим соседям крепко повезет, если ко всему прочему вы умеете строить отличные дороги и способны создать передовую правовую систему. Иначе совсем печально;

- вы раздражаетесь, вам неприятно и обидно, когда представители какого-то народа/территории заявляют и предполагают, что могут стать счастливыми, довольными, благополучными без вашей помощи и опеки, и вообще, всячески преуменьшают ваше уникальное и благотворное влияние на их жизненный уклад.
Обидно, да, прямо лично цепляет, ну разве не гады? Совершенно вас не ценят.
Или подвиг ваших дедов. Или мудрость вашего начальника. Или ваши братские чувства.
Кстати, если у ваших дедов с их дедами был общий подвиг, то ясное дело, что без ваших дедов ничего бы не вышло, а вот ваши - сами бы справились.
Ведь совершенно понятно, что если девушка/парень/сосед/друг/брат/сестра/подставить нужное/ полагают, что дальше без вас обойдутся в жизни, то это обида, это оскорбление. Просто необходимо доказать им, что они не правы. Плюнуть и пойти дальше своей дорогой никак нельзя, вас же отвергли.
Нет, если вас просто жаба давит, что Вася и Петя решили создать свою республику там, где раньше общая была, потому вы теперь по их территории ходить без спросу не можете, а вам тудой ходить исключительно удобно... Это другая болезнь.
Эта болезнь известна любому, кто с соседями земельный участок делил или с родственниками наследство, или, не дай создатель, права опеки над ребенком.
Но если вас возмущает не сам забор, которого раньше не было, не замок на дверях в комнату соседа, не новые правила пользования общим туалетом, усложняющие вам жизнь, не только то, что ваш экс-супруг ваших детей обижает. Если вас глубоко возмущает, что отделившиеся гады предполагают справиться с проблемами, жить счастливо и благополучно без вашего участия вообще, или дружить хотят с теми, с кем вы дружить никак не желаете, если вам с этим не смириться... О! Процесс закончен, поздравляю. Вы решили быть строгим родителем своим неполноценным ближним и пасти народы. Не удивляйтесь, что даже ваши реальные благодеяния скоро выйдут вам боком, как только вы ослабите хватку на горле подопечных.

Есть один специфический момент в истории. То, что мы называем общественным прогрессом, выглядит, как превращение привилегий и возможностей избранных в права и гарантии для всех. В какой-то момент нижний, самый бесправный слой общественной пирамиды исчезает, сливается с тем, что над ним, до неразличимости. Верхушка при этом может получать небывалые новые привилегии, кстати. Вот были рабы и нет рабов... Были крепостные и больше нет. Но у этого процесса есть занятное отклонение. Когда не рабы исчезают, а ваши рабы становятся рабовладельцами. Пирамида приросла снизу лишним слоем. Если вам не спится, потому что кто-то может быть счастливым без вас, если вас мучит, что вы не бэтмен-незаменимый спаситель, это желание обзавестись нижним слоем. Видно, остальная пирамида сверху давит.

Comments

[kirill-bernikov.livejournal.com]

Эх, ну ни убавить, ни прибавить...

[pawel-motornyj.livejournal.com]

Мені якраз здається що колоніаліст це той який просто вважа що його країні буде краще загарбати щось а імперіаліст це той який вважає що задви впорається краще і від загарбання буде позитивніш і самим загарбаним

[ereynion.livejournal.com]

Предложенные варианты сводятся к двум:
1. Я завоевываю потому, что мне это выгодно.
2. Я завоевываю потому, что я хороший, а я хороший - потому что это я.

Однако как быть тем, кто придерживается иных вариантов?

Вот колониалист ли я, если полагаю, что "христианство", "ислам", "атеизм", "всеобщая грамотность", "борьба с глобальным потеплением" или "зов Ктулху" - безусловное благо, и я имею право завоевывать потому, что у меня это благо есть, и я на штыках его принесу?
Я построил сильное государство, а сосед - нет. Следовательно я имею право реквизировать имущество соседа, как не обладающего высшей ценностью - строительством сильных государств. Я ему это умение на штыках принесу. Вместо "сильного государства" можно подставить "всеобщее избирительное право", "умение читать", "ношение подштанников", "запрет человеческих жертвоприношений", "разрешение человеческих жертвоприношений", "право на национальные культурные традиции, предусматривающие освобождение женщин и крестьян от участия в политической жизни" ну и так далее.

Или более сложный вариант. Колониалист ли я, если считаю, что:
Государство обладает совокупностью показателей - экономика, военная сила, лояльность подданых (не рейтинг по опросам, а готовность выполнять рекомендации), верность союзников и так далее. Совокупность этих показателей составляет нечто вроде параметра "сила в столкновении". Фигово с оптимизмом у подданых - получи демографическую яму и мало солдат. Хорошо с наукой - распишись за танки с +2 к атаке. "Недоверие к правительству" - огреби необходимость отвлекать войска на подавление восстаний. И так далее.
Далее. Предположим, я считаю, что мое государство круче соседа.
Разумеется, сама по себе крутизна - не право напасть. И даже не повод.
Но. Я считаю, что, как каждый христианин "призван ко святости", так и государство - призвано ко крутости.
И если сосед менее крут чем я - значит, он идет по неправильному пути.
Более того, если я на него НЕ нападу, значит, я причиню ему вред - ведь единственное, что заставляет государство совершенствоваться - это угроза.
Государство может вытворять со своей экономикой и гражданами все что угодно, только если не боится угрозы - угрозы восстания граждан во-первых (но с этим можно справиться хотя бы теоретически - угроза внутренняя и живет по внутренним законам), и угрозы внешнего вторжения.
А значит, я обязан эту страну оккупировать. Хотя бы из соображений "надо повести эту страну по своему, более хорошему пути, и предоставить угрозу и стимул развиваться - всем остальным".
В этом случае я колониалист?

[morreth.livejournal.com]

Еще какой. Едреный.
Да и лицемер вдобавок.

[alex-sergant.livejournal.com]

"государтство призвано ко крутости" - всё-всё, дальше уже не продолжайте, диагноз ясен!. Пока у такого товарища будет в голове "крут или не крут" крутится вместо "крут, не крут - это не имеет значения, он СОСЕД, а прочее потом" = он будет колониалистом. Государство оно не к крутости призвано - а чтобы ЛЮДЯМ лучше жилось. Если людям недостаточно хорошо живётся в своих границах, давит жаба - хочется кусочек Польши - приходится выдумывать "собирание немецких земель" (а то, что земли эти по сути были славянскими веке так в 7-10 - так это фигня! у США все земли индейские, у РФ - если с Киевской Руси начинать - все земли исконно киевскорусские заканчивались максимально по Псковской и Новгородской, но и немножечко Смоленской, прочие пришлось ассимилировать).
Самое хитропопое тут в том, что "субъекты федерации" даже номинально и на словах сбоку - менее независимые и самостоятельные, чем республики СССР. А на улице всё таки не 20-е года 20-го века (когда колонии переделили только-только - передела хватило на ещё 60 лет) - а 10-е года века 21-го. Так что и Крым вернуть придётся, и ущерб компенсировать, и что-то с государством своим делать.

Но воообще возражение Ваши ценны и интересны, да :) дают возможно мне лично с умным видом потрындеть! я иногда такие моменты люблю.

З.Ы. Ольга Александрова - это не к Вам адресовано а к ereynion[Bad username or site: @ livejournal.com]. А то я слазу отправил - а потом прифигел от своей наглой развязности.

[eyeofevil.livejournal.com]

Очевидно же, что это про хунту.

В самом деле, члены хунты - злокачественные империалисты и колониалисты.

- Они считают, что их государство\правитель\народ\ должно управлять некой территорией и проживающим там населением (Новороссией), только на том основании, что это их государство/правитель/народ

- члены хунты раздражаются, им неприятно и обидно, когда представители какого-то народа/территории (Новороссии, Крыма) заявляют и предполагают, что могут стать счастливыми, довольными, благополучными без "помощи и опеки" хунты, и вообще, всячески преуменьшают уникальное и благотворное насильственной украинизации на их жизненный уклад.

[morreth.livejournal.com]

А вы часом не ебанулись?

[eyeofevil.livejournal.com]

А вы подразумевали кого-то другого?
Хм... Возможно, я просто неправильно вас понял, и вы имели ввиду не хунту, а, например, американцев. Не знаю.
Объясните, пожалуйста, где я ошибся в таком случае? Где я неправ?

[morreth.livejournal.com]

Ім'я:
Дурной Глаз
День народження:
31 December
Місцезнаходження:
Москва, Russian Federation

Я жирным выделила, где вы неправы.

[eyeofevil.livejournal.com]

А. Я понял. Сказать, в чём конкретно я ошибаюсь, вы не можете, поэтому переходите на личность, или, вернее, на персональные данные. Все, кто пишут из России, не могут быть правы, я правильно вас понял?

Непонятно, правда, зачем вы ведёте ваш блог, да ещё и на русском языке. Вот я хотел покаятся в своих заблуждениях, услышать вашу позицию, а вы, вместо того, чтобы пытаться меня переубедить, сразу же записываете меня во враги. Вот какой смысл обращаться к русскоязычной аудитории и писать, что все, кто из России, по определению неправы?
А впрочем, вы пишите, пишите. Надеюсь, немало людей вас прочтут.

[morreth.livejournal.com]

Вы конкретно неправы в том, что, сидя в Москве, судите о событиях, о которых ничего не знаете и знать не можете.
Вы конкретно неправы в том, что врете. Вы не собиоаетесь ни в чем разбираться, вы составили мнение. А хотели бы - разобрались бы быстро.

[lagavulinfizz.livejournal.com]

Вот я, например, из России. И вы по определению неправы. И какого черта тратить на путинских гусят время и в чем-то их пытаться переубедить? Зомби-апокалипсис уже наступил - в пределах одной отдельно взятой (очень большой) страны :))))