morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-19 01:51 pm

О прекраснодушии

Врмя щас такое, что натыкаюсь то и дело у френдов на волошинское:

"А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме,
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других".

Это выглядит, конечно, очень бла-ародно, но по итогам получается, что Волошин молился за тех, кто устроил Голодомор, ГУЛАГ и выкормил Гитлера.

И прекраснодушие как-то нечувствительно оборачивается поцоватостью.

[identity profile] zamskiy.livejournal.com 2014-05-19 10:57 am (UTC)(link)
А за них, стало быть, не надо молиться было?

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2014-05-19 11:09 am (UTC)(link)
Волошин не сидел на диване, а спасал от террора и тех и других. Это немножнко другая позиция.

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2014-05-19 11:12 am (UTC)(link)
(молитися взагалі-то можна за всіх; за грішників - у першу чергу)

[identity profile] nela1213.livejournal.com 2014-05-19 11:26 am (UTC)(link)
Ну, это сложно.
Я вот ехала из Донецка через блок - посты. Там мальчики стоят. Лет 18-20, не больше.
Я всей душой ненавижу всех " самопровазглосившихся"!!!
А этих мальчиков очень жалко. Их убьют первыми...

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2014-05-19 11:42 am (UTC)(link)
А мне кажется, это благородный вариант "чума на оба ваши дома".

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2014-05-19 12:23 pm (UTC)(link)
Ну так не здоровым нужен врач, а больным. Может, он молился как раз за то, чтобы те "кто устроил Голодомор, ГУЛАГ и выкормил Гитлера" увидели себя со стороны и сделали себе в глубоком раскаянии харакири?

Хотя сам бы я поставил на вариант russell_d_jones: молитва за обе стороны - это припудренный вариант "чума на оба ваши дома". Человек либо принимает одну из сторон, либо кричит "А шоб вы все сдохли! Устроили бардак!". Ну есть еще варианты бегства и ловли рыбки в мутной воде, но об этом не слагают стихов.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2014-05-19 12:30 pm (UTC)(link)
"Молюсь за оба ваших дома", ага, мило.

[identity profile] greatsay.livejournal.com 2014-05-19 12:46 pm (UTC)(link)
А может Волошин был прав?
Скажу за себя. Я долго думал над историей своей семьи в той гражданской войне. И у меня возникли сомнения, кто из предков больше достоин уважения - те кто погибли сражаясь за правое дело (с их точки зрения, с точки зрения официальной истории за последние 90 лет правые и виноватые уже третий раз меняются местами), или тот единственный, кто остался при своем мнении, но винтовку так и не взял, мирно умерев с голоду.

Если бы сейчас не нашлось людей, желающих пострелять в своих же, может и не было бы ничего (даст Бог хоть не будет разрастаться как пожар).
Вы то твердо знаете, на чьей стороне правда.
Но другая сторона может быть уверена в этом не менее искренне.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-19 01:09 pm (UTC)(link)
А те, кто его сейчас цитирует?

[identity profile] vio-lator.livejournal.com 2014-05-19 01:16 pm (UTC)(link)
"Гражданская война" была написана в 19 году, а в 22 - "На дне преисподней". Волошин слабоумием явно не страдал, за кого бы он ни молился.

На дне преисподней
Памяти А.Блока и Н.Гумилёва

С каждым днём всё диче и всё глуше
Мертвенная цепенеет ночь.
Смрадный ветр, как свечи, жизни тушит:
Ни позвать, ни крикнуть, ни помочь.
Тёмен жребий русского поэта:
Неисповедимый рок ведёт
Пушкина под дуло пистолета,
Достоевского на эшафот.
Может быть, такой же жребий выну,
Горькая детоубийца - Русь!
И на дне твоих подвалов сгину,
Иль в кровавой луже поскользнусь,
Но твоей Голгофы не покину,
От твоих могил не отрекусь.
Доконает голод или злоба,
Но судьбы не изберу иной:
Умирать, так умирать с тобой,
И с тобой, как Лазарь, встать из гроба!

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2014-05-19 01:21 pm (UTC)(link)
Слушай, ну - христианство в том и заключается, что надо молиться за спасение души даже и особенно тех, кто ее явно вот теряет? Нет? "А туда, где апостол, мытарь и блудница крикнут: вставай!" (с) Я понимаю, что это все как-то утерялось по ходу истории. Но иначе и смысла молиться никакого нет - Господь, мы знаем, пришел не к праведникам (и будды спасают не архатов).

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-05-19 01:35 pm (UTC)(link)
Як людина, що вірить у Бога, але має слабке відношення до офіційної церкви, я молюсь лише за те, щоб люди мали розум. Щоб ті дурні, що вважають за краще воювати на Сході України за "колорадщину", схаменулись та зрозуміли, що роблять страшні речі.
Але як людина доросла, яка не вірить у Діда Мороза та Зубну фею, розумію, що треба і гроші на допомогу (предметну, від знайомих волонтерів!) збирати, і готуватися до можливої війни, мати шляхи відступу та засоби захисту себе та дитини.
Edited 2014-05-19 13:43 (UTC)

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2014-05-19 01:51 pm (UTC)(link)
Ну да! Правым при этом желаешь победы, левым -- избавления от фюререй и упыров.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-05-19 03:00 pm (UTC)(link)
Я у себя пишу немножко по-другому:
Легко тем, кто имеет свою четкую сторону, свою лояльность:
для них гибель своих - трагедия, но гибель на противоположной стороне - победа, повод для радости.
Мне же, как и многим русскоязычным украинцам, тяжело: мы выросли и с теми и сдругими, и те и другие для нас - свои, гибель каждого - гибель своего (пусть и заблудившегося).

[identity profile] clonopotam.livejournal.com 2014-05-19 03:01 pm (UTC)(link)
ИЧХ, если бы он молился за этих, и они победили бы, ему бы предъявили: молился за золоченую сволочь, за гестаповцев из контрразведки, за казацкие нагайки, за продразверстку и колчаковских карателей, за садиста унгерна и проч.

[identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com) 2014-05-19 03:59 pm (UTC)(link)
А в итога получается, что Волошин, человек слабый, увлекающийся и без чёткой позиции (правильной или нет, вопрос другой). Ну и "молящийся" нейтрал весьма лицемерен и высокомерен, отгораживаясь от других..
.Стих Киплинга "Завещание" каждый читает по разному, но оно призывает к активной жизненной позиции и действиям, и это прекрасно! А Волошин бесхребетен.
Edited 2014-05-19 16:01 (UTC)

[identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com 2014-05-19 04:20 pm (UTC)(link)
Вот тут присоединюсь, ибо не вижу смысла писать то же самое дваждой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-19 06:26 pm (UTC)(link)
Богородица не велит за Ирода молиться :)
o01eg: Pino (Fitz)

[personal profile] o01eg 2014-05-19 07:59 pm (UTC)(link)
"Человек, который отказывается рассуждать, который и не соглашается, и не противоречит, который заявляет, что нет ничего абсолютного и поэтому он может избежать ответственности, — именно этот человек в ответе за всю ту кровь, которая ныне проливается в мире. Реальность абсолютна, бытие абсолютно, пылинка абсолютна, точно так же, как абсолютна человеческая жизнь. Мы живем или умираем — и это абсолютно. Абсолютно и то, сами ли вы съедаете свой завтрак, или смотрите, как он исчезает в желудке паразита.

В каждой проблеме есть две стороны, одна верна, другая нет, середина — всегда зло. Тот, кто не прав, еще сохраняет какое-то уважение к истине, хотя бы потому, что признает ответственность выбора. Но человек посередине — негодяй; он закрывает глаза на истину, притворившись, что не существует ни ценностей, ни выбора между ними; он готов отсидеться в стороне во время битвы, чтобы потом извлечь пользу из пролитой крови героев или ползти на брюхе к победившему злодею; он отправляет в тюрьму и грабителя, и ограбленного, а споры разрешает, приказывая и мыслителю, и глупцу пройти свою часть пути навстречу друг другу. Но в любом компромиссе между пищей и ядом выиграть может только смерть. Любой компромисс между добром и злом на пользу только злу. Из хороших людей отсасывают кровь, чтобы напоить ею людей плохих, а соглашатель выполняет роль соединительного шланга." Айн Рэнд "Атлант расправил плечи. Книга 3"

[identity profile] alacre.livejournal.com 2014-05-20 12:05 pm (UTC)(link)
Нет, "поцоватость" - это точно не о Волошине. И даже прекраснодушие, если не брать буквального значения обоих корней. Просто человек смел быть самим собой. Его позиция (что хотите, а он не отсиживался дома) - не над схваткой, а "меж них" , и она невероятно трудна и уязвима.

Что до "устроенного" - стихотворение написано раньше. Зверства в тот момент хватало с обеих сторон, исход еще не определился. Будь в той проклятой войне другие победители - мы уже не узнаем, что устроили бы они. Да, очень вероятно, что такого ужаса не было бы. Но не узнаем.

P.S. Я этот текст не цитирую. Но молюсь. О мире в Украине.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-05-20 02:48 pm (UTC)(link)
Если не о текущем моменте, а именно о Волошине - то там не бесхребетность, не над схваткой, и даже не чума на оба дома, и вряд ли прекраснодушие, если под таковым понимать нежелание продумать до конца. У него была четкая личная философия российской истории, из которой действительно просто совершенно пофиг, победят большевики или белые (а "те" и "другие" это именно они, не "махны" и не "петлюры" и не "керенские", см. оригинал) - ну т. е. его на самом деле оба варианта одинаково устраивали. Т. е. это вполне от души обоим домам благословение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-20 03:14 pm (UTC)(link)
Не, я о текущем моменте.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2014-05-20 03:25 pm (UTC)(link)
Рэнд не такой уж и хороший учитель истины. Сама манипулятивна и играет словами.