morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-05-16 09:46 am

Мой крик в фейсбуке.

Originally posted by [livejournal.com profile] mamatoshi at Мой крик в фейсбуке.
Каждый день фейсбук пишет мне о чем вы думаете.
Мы постим картинки, чужие статьи, нужные материалы. Авото чем думаем делимся редко.
Я живу в Северодонецке, это Донбасс. Это Луганская обл. Это тот регион на который сейчас смотрят с жалостью, откровенным пренебрежением, и рассуждают нужен ли он вообще Украине.
Все эти большие и маленькие статьи как правило пишут мужчины. Решительные и мужественные. Все рассуждают о том, что тут дегидрированные элементы, что мы отстали являемся людьми не перешедшими какой то эволюционный скачек и т.д. И все чаще звучат голоса - раз вы не можете дать отпор сепаратистам идите вы лесом и не мешайте строить нам счастливую страну.
И все как то не думают, что половину этого края населяют женщины и у них есть дети, и они просто не могут дать отпор сепаратистам, и они не могут брать детей и вести их на митинги. Потому что на единственном виденном мной митинге в поддержку Украины были в основном женщины и бабушки с детьми и было жутко страшно когда на них бросилась толпа с палками и бутылками пива. И когда у этих детей отнимали флажки и топтали их. И я лично ну не могу позволить себе идти на митинги - ребенок и старенький отец умрут если со мной что либо случится. Я за них в ответе. И вот нас таких тут тысячи и тысячи, заложников ситуации. Да, некоторые из этих женщин за Россию, потому что они интернета не знают и годами слушают только российское телевидение - а как же там их любимые сериалы, а потом в новостях их кормили и кормили ядом - и они честно верят в пятый сектор, в то что их детей убьют за незнание украинского языка, и что последний химкомбинат закроют потому что не будет российского газа. Верят, и сморят абсолютно не понимая, как на больную если начинаешь им говорить об ином. Но честное слово, противно читать, когда начинают рассуждать, что тут все идиоты и дегенераты. Ребята тысячи женщин по всему Донбассу сейчас немеют от страха, все в ужасе. Прекрасных, красивых, умных женщин. Прижимают к себе детей и стараются не плакать. Но кого это волнует? В сети уже насаживается подспудно идея - пошли вы... Да революцию делает тот 1 процент активных, и как правило мужчин, а вот последствия расхлёбываем мы женщины. и мажем коленки детям и кормим с ложечки лежачих стариков и хороним. Мы всегда получаемся заложниками мужских амбиций, бессилия и агрессии. Поэтому, когда снова решитесь а очередную войну, разборки и фразу - да пошел этот Донбасс, вспомните о тех, кто может не столько слабее физически, сколько несет на себе бремя ответственности за детей и стариков. Подумайте о ЖЕНЩИНАХ.

[identity profile] altolik.livejournal.com 2014-05-16 08:06 am (UTC)(link)
случайно нашёл вот это определение фашизма: "Еще раз относительно сути киевской хунты, которую некоторые склонны отрицать.
Возьмем классическое определение фашизма от Георгия Димитрова, которое в Советском Союзе позиционировалось как наиболее верное определение фашизма с точки зрения коммунистической теории.( Свернуть )


«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Среди различных формулировок, эта на мой взгляд наиболее верная и лично я ориентируюсь именно на ее, при оценке уровня фашизма в том или ином государстве.

Давайте посмотрим на соответствия.

1. Как мы видим, против оппонентов киевской хунты осуществляется открытый террор, включая физическое уничтожение, запугивание, взятие заложников, бессудные аресты, похищения, пытки и другие элементы террора. Террор осуществляется с ведома и по наущению узкой группы лиц захвативших власть в ходе государственного переворота. Диктатура эта сугубо реакционная и представляет наиболее радикальные формы украинского интегрального национализма и фашизма, который как явствует из заявлений Яроша , не скрывают своих империалистических устремлений, в частности за счет капиталистической РФ.

2. Власть на Украине как мы видим, принадлежит представителям крупного финансового капитала. За президентский пост борются миллиардеры с миллионерами. Наиболее вероятные кандидаты - миллиардер Порошенко и миллионерша Тимошенко. Огромную власть на Украине приобрел миллиардер Коломойский. На усмирение восставшего Донбасса брошены миллиардеры Тарута и Ахметов. То есть мы наблюдаем открытую реализацию власти представителей крупного финансового капитала. Порошенко не является представителем крупного финансового капитала? Коломойский не является представителем крупного финансового капитала? В этом плане, отрицание сути главных заказчиков государственного переворота, указывает либо на вопиющее непонимание сути капитализма, либо же на желание сохранить потрескавшиеся шаблоны.

3. Эта власть реализуется как путем угнетения несознательных пролетарских масс, так и открытой террористической борьбой против той части рабочего класса, интеллигенции и мелкой буржуазии, которые выступили против фашистской диктатуры и монопольной власти крупного капитала.
Крупный капитал выступает в роли самой власти, а фашистские отряды составляют его инструменты по выстраиванию фашистской системы управления, построенной на террористической диктатуре.

4. Как не трудно заметить, и во внутренней и во внешней политике, украинский фашизм культивирует ненависть к соседним народам - русским и в несколько меньшей степени, к полякам. Так же значительное распространение имеет антисемитизм. Русофобия так и вовсе является стержнем идеологии киевской хунты, которая открыто призывает угнетать и уничтожать людей по национальному, культурному и лингвистическому признаку.

Как видим, ситуация на Украине на 100% соответствует классической формулировке Димитрова. Это именно фашизм, причем в наиболее классической и чистой форме."
.... мораль зачем фашистам думать о женщинах, о детях, о народе???? зачем???..народ для них это просто средство для ИХ жизни

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-16 08:12 am (UTC)(link)
Расскриниваю как пример зачетного долбоебизма.

[identity profile] altolik.livejournal.com 2014-05-16 08:20 am (UTC)(link)
не очень понял что вы там сказали, но надеюсь, что доброе, вечное и разумное: )

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-05-16 08:24 am (UTC)(link)
Я сказала, что вы долбоеб и ваш комментарий представляет интерес только как образчик мышления долбоеба.

[identity profile] groben.livejournal.com 2014-05-16 08:53 am (UTC)(link)
разделяю эту точку зрения.

[identity profile] alex-sergant.livejournal.com 2014-05-16 09:03 am (UTC)(link)
Да, налицо полное неумение думать головой. Или - автор на зарплате, что более вероятно.

Жалко времени нет, да и вдохновение тоже не приходит - а так бы из этого текста можно было в стиле "да, но!" соорудить контраргумент доказывающий, что вот всё такое же и даже похлеще - в России. Но оно того не стоит, знаю и уверен в этом.

Зачётно. Почти настолько же зачётно как "Правый сектор против Правого сектора"

[identity profile] anatoly zolotarev (from livejournal.com) 2014-05-16 09:54 am (UTC)(link)
вы не согласны с определением фашизма? ..или же с приложением его признаков к украине?

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-05-16 10:42 am (UTC)(link)
Определение хорошее, но совершенно неправильное. А приложение - совершенно не по адресу.

[identity profile] anatoly zolotarev (from livejournal.com) 2014-05-16 11:14 am (UTC)(link)
хорошее, но совершенно неправильное, как-то двусмысленно. а какое, с вашей точки зрения, правильное?

[identity profile] anatoly zolotarev (from livejournal.com) 2014-05-16 11:40 am (UTC)(link)
может и неправильное. но совершенно неправильное это , пожалуй, перебор.а какое, по вашему мнению, правильное?

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-05-16 02:02 pm (UTC)(link)
"но совершенно неправильное это , пожалуй, перебор." - это политкоректно если выражаться. Фашизм- разновидность немарксисткого социализма большевисткого толка, в которой вместо рабочего класса подставлена нация в "буржуазном" понимании термина, которая организуется в коорпоративистким стиле. Важными атрибутами являются шовинизм и популизм. Все это несложно постижимо при знакомстве с историй из источников, незамутнённых "Кратким курсом...".

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-05-16 02:32 pm (UTC)(link)
Определение фашизма от коммуниста - это прекрасно :) "Пчёлы против мёда", ага. Поклонник одного тоталитарного строя пытается классифицировать поклонников другого тоталитарного строя. Понятно, что для коммунистов в определении фашизма самое главное - чтобы на них самих было не слишком похоже.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2014-05-16 07:15 pm (UTC)(link)
В общем, да. Что бы не возникало нежелательных ассоциаций. Опять же, общие корешки что бы не торчали.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2014-05-17 09:09 am (UTC)(link)
В случае с национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ партией корешки торчат ещё как.

[identity profile] teannate.livejournal.com 2014-05-16 06:48 pm (UTC)(link)

Художественный перепост Altolik... определение фашизма: "Еще раз относительно сути московской хунты, которую некоторые склонны отрицать.
Возьмем классическое определение фашизма от Георгия Димитрова, которое в Советском Союзе позиционировалось как наиболее верное определение фашизма с точки зрения коммунистической теория
«Русский Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Русский Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Русский Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Русский Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Среди различных формулировок, эта на мой взгляд наиболее верная и лично я ориентируюсь именно на ее, при оценке уровня фашизма в том или ином государстве, не отвлекаемся, говорим о России.

Давайте посмотрим на соответствия.
1. Как мы видим, против оппонентов московской хунты осуществляется открытый террор, включая физическое уничтожение, запугивание, взятие заложников, бессудные аресты, похищения, пытки и другие элементы террора. Террор осуществляется с ведома и по наущению узкой группы лиц захвативших власть в ходе фальсификации выборов и изменения Конституции России. Диктатура эта сугубо реакционная и представляет наиболее радикальные формы российского интегрального национализма и российского фашизма, который как явствует из заявлений Путина (полковника КГБ) , не скрывают своих империалистических устремлений, в частности за счет капиталистической РФ.

2. Власть в России как мы видим, принадлежит представителям крупного финансового капитала. В России за президентский пост никто не борется, там уже есть Царь и Верховный Стерх. В отличии от России в Украине проводятся выборы Президента. Наиболее вероятные кандидаты - Порошенко и Тимошенко, а бедный но честный Добкин уже понял что с его рожей денег и власти не дадут. Огромную власть уважение и поддержку простого народа в Украине приобрел миллиардер Коломойский, он тоже может баллотироваться в Президенты Украины, но ему это уже не нужно. На сераратизм гопников и бандитов в Донбассе брошены миллиардеры Ахметова. Вернемся к Российскому Фашизму, там мы наблюдаем открытую реализацию власти представителей крупного финансового капитала. Путин не является представителем крупного финансового капитала? Медведев и Российское правительство не является представителем крупного финансового капитала? В этом плане, отрицание сути главных заказчиков уничтожения Института Президентства в России и грубого нарушения положений Российской Конституции указывает либо на вопиющее непонимание сути капитализма, либо же на желание сохранить потрескавшиеся шаблоны.

3. Фашистская власть в Росси реализуется как путем угнетения несознательных пролетарских масс, так и открытой террористической борьбой против той части рабочего класса, интеллигенции и мелкой буржуазии, которые выступили против фашистской диктатуры и монопольной власти крупного капитала.
Крупный капитал выступает в роли самой власти, а фашистские отряды составляют его инструменты по выстраиванию фашистской системы управления, построенной на террористической диктатуре.

4. Как не трудно заметить, и во внутренней и во внешней политике, российский фашизм культивирует ненависть к соседним народам - украинцам к полякам, к немцам, американцам, французам, казахам, китайцам, арабам, грузинам и т.д. Исключением являются северные корейцы, венесуэльцы и сомалийцы. Так же значительное распространение имеет антисемитизм. Украинофобия так и вовсе является стержнем идеологии московской хунты, которая открыто призывает угнетать и уничтожать людей по национальному, культурному и лингвистическому признаку.

Как видим, ситуация на России на 100% соответствует классической формулировке Димитрова. Это именно фашизм, причем в наиболее классической и чистой форме."
.... мораль зачем фашистам думать о женщинах, о детях, о народе???? зачем???..народ для них это просто средство для ИХ жизни
Edited 2014-05-16 19:15 (UTC)

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-05-16 08:41 am (UTC)(link)
О чём всегда и говорилось. Пока государство плохого Яныка/Путина не сломали - женщины с детьми на митинги ходить не боятся. А как сломали - так сразу испугались :-)

[identity profile] pyzhik-chizhik.livejournal.com 2014-05-16 11:18 am (UTC)(link)
Боятся выходить, потому, что плохого Яныка/Путина ещё не сломали.

Но сломают.

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-05-19 02:43 pm (UTC)(link)
У вас точно не получится так, как у тех, что когда-то "целились в коммунизм, а попали в Россию"?

[identity profile] pyzhik-chizhik.livejournal.com 2014-05-20 11:58 am (UTC)(link)
Когда целились в фашизм, попали в Германию?

Попали.

К счастью для всех.

И для Германии.

[identity profile] mzoleg11.livejournal.com 2014-05-16 12:02 pm (UTC)(link)
Там где его сломали - не боятся. Ни на 1-ое мая, ни на Парад вышиванок. Боятся выходить на проукраинские митинги там, где их власть еще осталась.

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-05-19 02:40 pm (UTC)(link)
Это нрекрасно!
"Я тоже могу выйти на Красную площадь и прокричать, что Эйзенхауэр дурак".

[identity profile] mzoleg11.livejournal.com 2014-05-19 06:57 pm (UTC)(link)
Тут нету аналогии. Перечитайте мой коммент еще раз.

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2014-05-16 10:27 pm (UTC)(link)
Я-бы сказал, что выводов несколько:
1. государство обязано охранять своих граждан (в данном случае завершить АТО можно только со сдачей последнего боевика и освобождением последнего заложника)
2. если государство не способно (а когда оно, хоть где было способно на что-либо подобное?)
3. люди имеют право сами восстанавливать порядок, применяя то что необходимо для этого.
4. люди должны помогать соседям восстанавливать порядок. Вопросы, кто и окуда приехал восстанавливать порядок - отношение к сути вопроса не имеют.

Это всё независимо от того, чувствуют ли себя граждане "lucky".