Еще одна фотка про мирных сепаратистов и милицию в Одессе

[morreth]

Originally posted by virago_ghost at Еще одна фотка про мирных сепаратистов и милицию в Одессе

Апд. от 9.15: Еще одно детальное пошаговое описание событий со ссылками на видео

Описание отсюда https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=760409673993775&id=100000742473775

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и некрофильские импровизации - интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...

1. Ультрасы "Черноморца" - одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана - тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с "куликовцами" они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео - https://www.youtube.com/watch?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) - https://www.youtube.com/watch?v=5f5uLGRK0FI
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские "радикалы" (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного "вежливого человека" в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется - идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в "Афину" - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле - https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели "оппоненты".
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как "коктейли Молотова" летят извне. (Судя по силе пламени на входе - их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: "затворники", очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие - выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий ("а вдруг у них там на дверях баррикада?", "а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?" и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
- халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
- злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи - всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из "затворников", кто стрелял - полноправные соавторы этого "стечения".
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным "кредо", о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как "нате", и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не "живого щита", а "пушечного мяса" какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в "одесскую версию Институтской".
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу - для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 "карлсонов".
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим "карлосонам" пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент "Радио Свобода" заканчивает свой одесский репортаж так:
"...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало."
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html

И про русских братьев (кликайте):

это задержанные в апреле "сепаратисты"(время так летит)


это задержанный 1-го мая http://www.belaruspartisan.org/politic/265709/

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

задолбали моральные учителя, честно, сводит скулы от лицемерия, по нашим покойникам бы так плакали, как ни верти, а выходит, если потянуть за ниточку, что толпа вроде бы приличных людей от души желает тебе смерти, чтобы ты безропотно лег и сдох под чужим сапогом, чтобы у с твоей стороны всегда было трупов и изувеченных;
не могу больше, я к ватникам и колорадам терпимее, чем к вот этой заразе

[t-shane.livejournal.com]

> чтобы ты безропотно лег и сдох под чужим сапогом, чтобы у с твоей стороны всегда было трупов и изувеченных;
во-от. заебал бесконечный спрос на мучеников.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

От що це? Це сприйняття смертей "чужих" людей як чогось не страшного, незначущого. не дуже то й важливого, на відміну від тих, кого вважають "своїми"? Це таке приховане побажання перемоги "своїм": хай ті "чужі" діють так, щоб ніколи їм не перемогти, а "наші" хай переможуть, будуть поганими, але живими та переможцями, прикрите брехливими словами про мораль?
Таке ж зазвичай промовляють люди ніби й непогані, але так виходить по їхньому, що якщо ти не вмер, ти злочинець та наволочь остання, треба обов*язково вмерти та програти в усьому, тоді вони про тебе щось гарне скажуть і може навіть поплачуть трохи.

[virago-ghost.livejournal.com]

все простіше значно, спробували б вони протилежній стороні ставити питання, читати проповіді і копирсатися в ранах, то миттєво б отримали чималенько гною у відповідь, а може - і тавро якесь, і цькування;
а тут вони відчувають слабке місце, прогалину, як собака чує прихований переляк, так і вони, знають, що ми до таких аргументів дослухаємся, що нам буде боліти; отож, щоб не відчувати себе боягузом і нікчемою, та сторона, якій боязко читати нотація, стає "правою", а на нас можливо вправлятися у боротьбі зі злом;
так я міркую;

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А, це я вже бачила багато разів, чогось цього разу не впізнала.
Поступово більшість з них переконає себе, що ми у всьому неправі й взагалі не люди, а лайно, а тому з нами можна робити що завгодно, ну лише щоб в очі їм сильно не лізло і не муляло?

[morreth.livejournal.com]

Мені здається, шо вже.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

мені здається, це ще далеко не апофігєй
далі буде

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

Мусимо визнати, що це вже відбувається з обох боків. Починає спрацьовувати логіка війни, коли "наші" в усьому праві, а "їхні" в усьому винні. На жаль, це неминуче.

[virago-ghost.livejournal.com]

точно, он візьми вище; бач, ми уже божевільні бойовики, бо коли в тебе стріляють вбивці, звісно, треба лише тікати, виключно тікати, або дати себе вбити;
вбивцям вони звісно таких нотацій не читають; тож скоро дійдуть згоди, що ми скажені тварюки, і приєднаються в цьому до вбивць і Рогозіна;

[angels-chinese.livejournal.com]

Боюсь, именно моральных учителей участникам ваших событий (с обеих сторон, естественно) и не хватало. Чтобы научили, что надо думать мозгом, что нельзя ненавидеть скопом, что нельзя на Украине ни хохлами, ни москалями, ни колорадами обзываться. Что нельзя делить покойников на "наших" и "не наших", в конце концов.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы понятия не имеете, о чем говорите на деле, ваши слова пустые рассуждения. которыми вы себя защищаете от ужаса, а нам от этого ужаса деваться некуда, нам или гибнуть, или давать отпор, а потом спасать пострадавших - как умеем - с обеих сторон;

[luche-chuchhe.livejournal.com]

чергове рашен федерейшен?

[virago-ghost.livejournal.com]

ні, файна еуропа практично

[luche-chuchhe.livejournal.com]

гигиги
ти диви
ці ще гидотніші. ніш російські рашисти

[luche-chuchhe.livejournal.com]

На сєвас.інфо та у радіо-перемовини сєпарів вона ж не ходила з проповіддю добра та ненасилля, я правильно розумію?

[virago-ghost.livejournal.com]

та ти що! вона їх і не чула, це ж я - страшна людина, що хоче всіх вбити, цілком аморальна, та поглинута ненавістю, можу слухать сєпарів, або намагатися з ними розмовляти;
ну і звісно, всім відомо ж, я ж з самого початку дуже сильно захищала право на насилля, фанатка насилля просто

[luche-chuchhe.livejournal.com]

ага, ці чудові і моральні люди відрізняються тим, що пальцем не поворухнуть, щоб щось зробити, ну хоч дрібницю якусь, яка може принести їм бодай крихту неприємних емоцій

[angels-chinese.livejournal.com]

Ну да, разумеется.

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> >> вы понятия не имеете, о чем говорите на деле, ваши слова пустые рассуждения. которыми вы себя защищаете от ужаса, а нам от этого ужаса деваться некуда, нам или гибнуть, или давать отпор, а потом спасать пострадавших - как умеем - с обеих сторон;

>> Ну да, разумеется.

Извините, а вы не поясните, к какой части коммента Вираго относится ваш, и что он должен означать?

[sohryu-l.livejournal.com]

А колорадов кто-нибудь научил не стрелять в МИРНОЕ шествие? А?

[morreth.livejournal.com]

А слабо у Натальи Холмогоровой это написать?

[angels-chinese.livejournal.com]

Кабы я ее читал, Оля. Не читаю русских националистов. А так - не слабо и у Крылова, просто бессмысленно.

[morreth.livejournal.com]

Так и у мкня бессмысленно.

Вот экземпляр того, что я вычищаю из коментов КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ:

http://morreth.livejournal.com/2376146.html?thread=45798866#t45798866

Когда один придет, а когда десятка по полтора-два, дни вроде этого особо урожайные.
Каждый ёбаный день. Плюс радость по поводу очередных убитых в Харькове, Славянске или Донецке и досада, что до меня еще не добрались.
У меня кончилась сострадалка, там досуха все испарилось. Мне нечем больше сострадать этим людям. Ну, нечем и все. Ты можешь все уголуки моей души зубочисткой выскрести - и не найдешь того, к чему пытаешься взывать. Может, годика через три благополучной жизни... не раньше.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

вона нічого не зробить
зуб даю
жодної дрібниці не зробить

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

>что нельзя на Украине ни хохлами

Почему? "Хохлы" это те кто за совок и готовы идти в полицаи к рашистским оккупантам.
Так их в Украине называют уже давно

>ни колорадами обзываться

Ок, "нацики-украинофобы". Это ж не обзывательство