post

[morreth]

Originally posted by kelpai at post

Пока я пишу большой пост про местный modus vivendi, мне не дает покоя одна мысль.
Мысль эта появилась прочтения комментариев к прошлому посту, в частности размышления о том, нужно ли отдавать Донбасс России.

Невозможно не проводить параллели с мартовской ситуацией в Крыму и текущей ситуацией на Донбассе.
Совпадает, конечно, многое:

- участие "туристов", которые организуют нужные настроения в обществе и просто оружием машут. Точно это знаю, потому что на фотках из Славянска был замечен как минимум один местный знакомый, в камуфле и с оружием. Знакомый на букву Гэ, здесь в марте занимался похищениями журналистов. Кто знает, тот поймет. Но это у меня еще мало знакомых.
- истерика и паника, которую нагнетают СМИ с обеих сторон.
- бездействие властей, укрытое соусом из "не поддавайтесь на провокации". По факту есть даже прямые запреты на действия.
- ожидание помощи со стороны Запада, ООН, мозгососов с планенты Нибиру и прочих. Стратегия "обгажэне тэля", т.е. глупыша, который обосрался и орет, сидя в теплом навозе, ждет, пока его помоют.
- просирание информационной войны: т.е. война ведется, но не с теми и не так. Надо говорить то, что нужно слышать людям в Донбассе, а не то, что хотят услышать избиратели по всей Украине. ЧТо нужно говорить? см. следующий пункт.
- создание образа "не очень-то нужны такие тупые ленивые алчные пророссийские проянуковичные регионы в нашем новом прекрасном будущем, давайте бросим это гавно, пусть россия его себе забирает, а мы тем временем в европу, свободно и легко, а они нам через пару лет завидовать будут".
Вот этот пункт и бесит меня больше всего.

Потому что именно этот пункт, как по мне, и является залогом успеха сепаратистских настроений.

Ошибкой будет считать, что все крымчане, которые проголосовали на референдуме за присоединение к РФ прям всю жизнь спали и видели красный паспорт. Вовсе нет. Безусловно, были искренние и ярые сторонники РФ, для которых выбор вообще не стоял в принципе. Как были и ярые противники референдума вообще. Но между этими двумя крайностями пролегла огромная серая масса крымчан, которые ползимы и весь март из каждого утюга слышали такие вещи:

- в Украине пиздец и она скоро развалится
- в украине пришли к власти фашисты и теперь все русскому конец, будут заставлять говорить по-украински даже в спальне под одеялом
- всех русских будут ставить на колени
- все крымчане - враги, потому что не поддержали Майдан, за это им будут мстить
в марте добавилось:
- все крымчане - тупые сепаратисты, которые выбирали Януковича, который суть есть зло
- крымчан на материке будут убивать за предательство (это мне лично говорили десятки раз), их там ждут с оружием в руках, вон во Львове уже русских убивают, а власти скрывают.

- Крым такой ужасный мерзкий дотационный регион, который Украине не нужен, вечно голосует за дебилов, вечно носится со своей автономностью, как с писанной торбой, НАМ ТАКОЙ КРЫМ НЕ НУЖЕН.

Самое ужасно здесь то, что все эти лозунги в массы терпеливо несло российское ТВ, но не только оно.
Сами украинцы сделали основную работу.
К примеру вот цитата из жж pokrovskaya_kat, Кати Покровской, адекватного, разумного, доброго человека. Очень типичная, кстати, цитата. Натыкалась на такую же как минимум еще в трех журналах, а не в жж слышала десятки, если не сотни, раз.

То, что смущало все месяцы Майдана и после - действия власти, или точней сказать бездействие, проявлялось в оглушающих масштабах. "Нас отбросили как ящерица хвост", - так казалось не только мне.
В итоге по сути да и как обычно выбор стоял не о том куда хочется больше, а куда меньше НЕ хочется. Так вот в Украину хотелось все меньше и меньше. В ту Украину, какой она стала с теми, кто пришел к власти. И еще к тем людям, которые воспылали к нам, крымчанам, такой "огромной любовью"
Новости то я читала, причем много и с обеих сторон, хоть и больше все-таки украинских, может в этом и была главная ошибка. Старалась все делить и фильтровать.
Новости, но не комментарии. А вот вдруг наткнулась одновременно "кто не скачет тот москаль", " это люди второго сорта" и какую-то из статей, уже не важно какую именно, я прокручиваю вниз и натыкаюсь на огромный поток, который кратко можно сформулировать как " вы все там сдохнете через пару месяцев, а мы смеяться будем". Тут я я поняла, что шока до этого еще не было, так цветочки.
И не могу не упомянуть об одном случае.
Ученица собралась покупать себе новый объектив, б/у. Нашла, обсудила, договорилась. Куда высылать деньги? Симферополь. "Вот пусть вам ваши русские и продают" и бросили трубку. Это за пару дней до референдума и даже не выясняя, а на какой собственно человек стороне.
Знаете, тех, кто за Украину не так уж и мало. Действительно меньшинство, но они были и есть по сей день. Но кому было дело!? В тот момент пришло осознавание, что сгребли всех под одну гребенку, поставили клеймо и решили за нас.

Отсюда

Сейчас точно такой же процесс идет на Донбассе. Те же слова, те же фразы. Только вместо "лентяев, которые живут, обдирая курортников" теперь "тупое некультурное быдло".
Даже правительство ведет себя точно так же. И результат будет точно такой же.
Или те, кто это говорят, считают, что жители Донецка и Луганска так расстроятся, что пойдут поцелуют Конституцию Украины в обложку?

Что дальше?
"ленивые гхэкающие крестьяне Запорожья"?
"мерзкие недоукраинцы Херсона"?
"лживые жидорусские Одессы?"

Да, не все регионы в Украине могут похвастаться тем, что они Львов (Киев/Одесса/Кременчуг/Днепропетровск/...).
Да, не все украинцы говорят правильные по чьим-то меркам вещи.
Да, не все украинцы такие смелые, что могут рискнуть жизнью, семьей, работой и бороться с властью гопоты.

Да, не вся Украина - это Майдан. И что теперь? Пойдете искать другую Украину, правильную?

Тут должна быть мораль, но если она вам еще нужна, значит я не смогу ее вам объяснить все равно.
Я закрою комментарии к этому посту, потому что предвосхищаю потоки нечистот в свой адрес, в адрес всех крымчан и украинцев. Спасибо за понимание.
Вообще спасибо. За понимание.

Comments

[pyzhik-chizhik.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=o9KVi7dqXXc (https://www.youtube.com/watch?v=o9KVi7dqXXc)

Да. Совершенно верно.

[nboyko.livejournal.com]

" "не очень-то нужны такие тупые ленивые алчные пророссийские проянуковичные регионы в нашем новом прекрасном будущем, давайте бросим это гавно, пусть россия его себе забирает, а мы тем временем в европу, свободно и легко, а они нам через пару лет завидовать будут".
Вот этот пункт и бесит меня больше всего."

Я, кстати, полностью согласен: Крым и республика Лугандон Украине не нужны. Без Крыма Янукович не выиграл бы выборы, а без "домбаса" этого мудака среди кандидатов бы даже не было. Что касается "обманутой серой массы", которая от безденежья за мешок гречки голосовала, а иначе бы никогда. В ответ на аргумент, моих знакомых, что их родственники голосовали за 200 гривен, большие деньги в провинции, я предложил эксперимент: готов заплатить родственникам 500 гривен за голос за Яроша. На этом вопрос снялся. Никакие они не несчастные и не обманутые, эти говнюки люто хотят в совок и готовы за это сражаться. Так зачем же им мешать?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

У мене є думка, з якою я сама не цілком погоджуюсь, але яка все ж таки викликає у мені сильний емоційний відгук. Гадаю, ця думка є _дуже_ розповсюдженою.

"А там, в тих "проросійських регіонах" незрозумілою є основна причина таких висловлювань? Адже я бачила з "проукраїнської" сторони готовність йти на компроміси й приймати майже будь що, якщо воно супроводжується загальною лояльністю до України. Але усілякі спроби "розмовляти російською" через солідарність зустріли яку відповідь - крики "ааа, вони будуть вбивати нас за російську мову!!!"
З тієї сторони була така готовність повірити в будь-яку гадість про нас, таке бажання приписати щось неймовірно звіряче, що залишається лише зробити висновок - ті "проросійські" нас просто ненавидять і, мабуть, завжди ненавиділи. І завжди знаходяться люди звідти, які готові те підтвердити: так, ненавидять, зневажають, бажають, щоб ми зникли і не заважали їм, таким чудовим представникам "рускаго міра" своєю бидлячою мовою та самим своїм існуванням.
І тепер "проукраїнським" людям не зрозуміло, чому вони мають боротися за тиїх, хто їх ненавидить та зневажає.
Що, бажання послати нах тих ненависників - це щось таке незрозуміле? Готовність їх якось обізвати через образу та біль від зради - то щось незвичайне, не притаманне будь-якій людині, крім хіба що святих?
А якщо не всі там нас ненавидять та зневажають, то де ж вони? Чому їх не чути? Чому вони, як оце авторка, лише висловлюють претензії до нас, і не відчувають жодною своєї відповідальності та готовності зрозуміти нас? От і виходить, що "з того боку" чути лише "ви бидло, дайте нам, дайте, дайте, бидло, ви нас хочете вбити, правий сектор їде гвалтувати російськомовних немовлят, ви нам мало даєте, дайте, зрозумійте нас, почуйте нас, приїдьте та загиньте за нас, спасіть нас, бидло какляцьке".
Я не знаю, що на те відповісти. Так, хочеться послати нах у донбаську республіку, живіть там щасливо, ми вам не будемо більше заважати.
Ось так".

Ще раз повторюю, я не погоджуюсь з власною думкою, вважаю її багато в чому неправильною, але хотіла б наголосити, що джерелом більшої частини негативу з проукраїнської сторони є почуття образи через те, що "проросійські" з надто великої легкістью і навіть якоюсь радістю вірять у будь-який безглуздий наклеп про "проукраїнських".

[sohryu-l.livejournal.com]

Мы пытаемся услышать Донбасс, но в ответ слышим почему-то только "Ро-сси-я!" и "Беркут!". И автоматные очереди еще.

И это печально, на фоне этого я вполне понимаю тех людей, которым хочется отделить Донбасс. Проблема в том, что "отделить Донбасс" - это не решение проблемы, а её усугубление.

[semmium.livejournal.com]

Вот в том числе и из-за подобной позиции я и уехала из Крыма...
"Вот там про нас сказали корявое слово, и теперь айяяяй как же все виноваты, но не мы, не мы!"
Позиция той самой серой массы, о которой говорит автор: "Нам все должны". Крымчане большей частью развращены наличием хорошего природного туристического ресурса. Только реальная угроза оттока туристов в страны с лучшим сервисом заставила некоторых (некоторых!) благоустраивать территорию и сдаваемые помещения. Отдельная песня - налоги. Интересно, наскребалось ли за годы независимости хотя бы 30% тех, кто после сдачи квартир курортникам их платил?.. "Зеленый туризм"? Не, не слышали. Есть, конечно, но мало.
Большинство ждут: "Вот в июле-августе приедут богатые россияне..." Но должна им почему-то Украина.
Дружно проголосовали за Януковича, дружно смирились с "донецкими", дружно давали и продолжают давать взятки. Но Украина ничего для них не сделала.
По улицам ходили пророссийские шествия, в самых неожиданных местах можно было наткнуться на российские флаги, книжные магазины забиты литературой, изданной в РФ, киоски - русскоязычной периодикой. Но, тем не менее, должна им Украина.
Дружно и активно поверили в существование "бЕндеровцев" - значит, вранье упало на благодатную почву.
Как говорил известный гоголевский персонаж: "Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами"...

[yusische.livejournal.com]

Жена знакомого Г. как раз и писала про "бесконечную помощь из крыма".

[deyatinor.livejournal.com]

+100
сама так думаю
але в Донецьку хоч якісь мітинги проходили, про які я чула

Іще: мені інколи здається, що така поведінка ("ви бидло, дайте нам, дайте, дайте, бидло, ви нас хочете вбити, правий сектор їде гвалтувати російськомовних немовлят, ви нам мало даєте, дайте, зрозумійте нас, почуйте нас, приїдьте та загиньте за нас, спасіть нас, бидло какляцьке") трохи схожа на поведінку дитини, від якої мама пішла на якийсь час, а потім повернулась. У мене своїх дітей нема, але я десь читала, що покинуті діти мамам після повернення подібні істерики видають. У вас таких паралелей не виникало?

[lagavulinfizz.livejournal.com]

Зря ждут. Никакие богатые русские туда не поедут. Даже средне-богатые - и то нет. Турция уже давно монополизировала этот сегмент рынка, да и Таиланд почти там же (по ценам - а по еде, скажем, так еще лучше). Уж не говоря о том, что этот сезон (а возможно и следующий) для них потерян практически полностью.
Вообще каким местом люди думали - непонятно.

[gunter-spb.livejournal.com]

"Да, не все регионы в Украине могут похвастаться тем, что они Львов".

Это даже не пять и не шесть. Это минимум семь с половиной или даже восемь.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Знаєш, можу сказати одне: вони хочуть, щоб ми їх почули. А вони нас чують? Ні. Вони не бажають нас чути.
Коли вони кричать: "фашистська влада, хунта, правий сектор, бендери вбивають русских!!!" - а їм намагаєшься пояснити, що то неправда, що Україна з ними -ні. Не чують. Отже... хай не дивуються, що до них таке ставлення.
Але Донбас жалко. Віддавати не хочеться - бо яка б не була, а то українська земля.

[morreth.livejournal.com]

Не помню, чтобы приглашала вас к разговору.

[morreth.livejournal.com]

Ностальгией.

[gunter-spb.livejournal.com]

А интернет - это свободная зона для общения и высказывания мнений. Хотите жить в своем уютном и непротиворечивом мирке - нет вопросов.

[jubei kibagami (from livejournal.com)]

>Проблема в том, что "отделить Донбасс" - это не решение проблемы, а её усугубление

+1
Потом оттуда двинут танки на Киев и Пу будет пожимать плечами "это местные разборки, гражданская война"

[morreth.livejournal.com]

Хочу. Выметайтесь.

[lagavulinfizz.livejournal.com]

Давно 7 часов в очереди за сапогами не стояли? :))) Эх, лучше бы извилины включали, чем непонятно по чему ностальгию.

Простой и примитивный анализ показывает, что цены в частном секторе (да и вообще) там сейчас должны подняться - снабжение-то теперь должно идти из России. Ну, и кто туда поедет при возросших ценах? На кого они вообще расчитывают? (Разве что Пу так и не позволит военным выезжать за пределы страны все ближайшее время - тогда у них будет мало опций для отдыха. Милая такая принудиловка)

Традиционно российская практика: некая группа наживется на строительстве инфраструктуры. Местным - как обычно - ничего не достанется. Если они были против коррупции, то Россия - последнее место, куда надо было стремиться.

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

А с другой стороны, нужна ли нам земля, жители которой искренне ненавидят все украинское. Срывают, топчут и жгут наши флаги. Презирают наш язык, считают его неполноценным и под предлогом борьбы за языковое равноправие стремятся вытеснить его на маргинес. Требуют "услышать Донбасс" и подразумевают под этим, что мы должны слушаться... нет не их, не рядовых людей, а очередного пахана, которого они уже мечтают нам навязать.
Вопрос: как можно жить в одной стране с такими людьми? Прислушавшись к ним, уступив им?.. Но, извините, тот "компромисс", на который они готовы пойти, фактически будет означать ползучий демонтаж украинской государственности. Как по мне, лучше уж сразу сдаться России — будет очень больно, зато быстро.
Есть другой вариант — не слушать Донбас, а жестко его запрессовать. Принудить, так сказать, к единству. Вот только я неисправимый либераст и дерьмократ, меня это не устраивает. Одно дело, террористы, диверсанты и просто бандюки, которые сейчас бесчинствуют на Востоке; да, с ними нужно бороться, их можно убивать. Совсем другое дело — мирные люди, чья вина (проблема, болезнь) заключается только в том, что они хотят Украину в Таможенном Союзе и категорически не приемлют европейской Украины. Может, нам действительно лучше разойтись?..
А насчет того, что дальше будет, например, моя родная Херсонщина. Скажу так: у нас никто не смотрит на украинских военнослужащих, как на врагов, для нас они свои, пусть и бестолковые, и херсонцам никогда не придет в голову блокировать армейские части или уговаривать пограничников на Перекопском перешейке разойтись и не препятствовать "российским миротворцам". У нас матери не станут вместе с детьми прикрывать вооруженных террористов или ложиться на пути украинский танков. У нас люди не нападают на машины с сине-желтыми флагами, а российских аквафрешей по всему Херсону днем с огнем не сыщешь... Конечно, нас можно банально оккупировать, но это совсем другой разговор. Оккупировать можно и Киев, и Львов.

[trident78.livejournal.com]

Тоталитарная хамка!
Вот из-за таких как вы и не берут Украину в ЕС, и авианосец США все никак не пройдет через проливы.

[morreth.livejournal.com]

Я уже говорила об этом: падет Донасс - мы следующие. Нет уж.

[gegmopo4.livejournal.com]

Всё верно.

Даже десяти праведников достаточно, чтобы не мириться с оккупацией Крыма и не соглашаться на оккупацию Донбаса.

[sohryu-l.livejournal.com]

Из отдельного незалежного Даунбасса - это уже таки не гражданская война. Я скорее говорил об том, что Хуйло не удовлетворится одним Даунбассом так же, как он не удовлетворился одним Крымом. Но если Даунбасс он просто превратит в очередное Приднестровье, то в Киеве цена вопроса - посадка в кресло если не овоща, то еще какого-то квислинга.

[mpopenker.livejournal.com]

Ваймс прожил свою жизнь на улице и встречал нормальных людей и дураков, и тех, кто мог забрать пенни у слепого попрошайки, и людей, которые творили маленькие чудеса или ужасные преступления за крошечными окнами своих домов, но он никогда не видел Народ.
Люди на стороне Народа всегда разочаровывались. Они понимали, что Народ не стремился быть благодарным или признательным, или дальновидным, или же просто подчиняться им. Народ оказывался узкомыслящим и консервативным, и не особо умным, и даже не доверявшим доводам разума. И тогда дети революции сталкивались с вечной проблемой: дело не в том, что у тебя не то правительство, что казалось очевидным, а в том, что народ не тот.

(ц) сэр Терри Пратчетт, "Ночная стража".

[Татьяна Клиомена (from livejournal.com)]

Противно слушать "какие мы все тут фашисты", но согласна, что сдавать Донбасс нельзя.
Там много наших хороших людей.

[stanislavskyi.livejournal.com]

Хороша думка. Поширив у ЖЖ.

[m0rn.livejournal.com]

Как видно из большинства комментариев, люди не понимают, почему жители Крыма и восточных областей обижаются, когда в ответ, после многочисленных воплей "сделайте что-нибудь еще для нас, бандеровцы, недолюди, телячье мычание на мове, гуцулы-западенцы, вытирающие жопы старикам в Италии, придите и немедленно сделайте нам хорошо!!" слышат утомленное "да идите вы нахрен, заиньки, все скопом".
Я уже дофига слышу и вижу в ФБ воплей "аааа, почему нас никто не едет спасать, где АТО, танки, самолеты, авианосцы над славянском и десант танковых дивизий галактической империи? Аааа, нас сливают, за что, пачиму, кто нам поможет, нам не дают оружие, нас не спасают..."
Смотрю на них.
И думаю.
Вот идет прививка. Жестокая прививка от рашизма и совка. Вот жителям дали почувствовать власть сепарастов. И прочих колорадов. В полной мере. Чтобы они подумали - хотят они так жить или нет.
Никого нельзя спасти насильно.
Никакая АТО не пройдет, пока находятся безумные твари, кидающиеся с детьми под гусеницы бронетехники или под вопли "Россия" забивающие своих соседей только за то, что они идут под другими флагами.
Прививка - это ослабленная болезнь для укрепления иммунитета. Сейчас на востоке (и не только) массово вылезло все говно. И колорады, и коррумпированные менты, и "доведенные до отчаяния жители", первым делом уничтожающие уголовные дела в захваченной прокуратуре. И белки-истерички "бросить восток", и просто идиоты "скинем власть, давай новую поставим", и кровожадные диванные стратеги "давить всех танками, как Путлер".
Проблемы вскрылись. Нам решать, как с ними бороться.
Но нельзя просто так взять и смириться с "быдл какляцкое, недолюди, тупые хахлы, шуруйте в гейропу" и промолчать. Поэтому не раз и не два еще прозвучит в сторону Крыма "предатели", причем вполне заслуженное. Не раз, и не два будут смотреть косо на уроженцев Донецка за улюлюканье во время избиения марширующих за единую Украину. Так что дальше будут хорошие люди плакаться в бложиках, как их обидели.
Как сказала моя знакомая из Севастополя: "Отступать же уже некуда: "россияне" ни за что не признаются, что сотворили "что-то не то", "украинцы" не особо нужны Украине. А нах? Предательство есть предательство какими бы целями оно не прикрывалось. "

[vassa07.livejournal.com]

Во многом верно человек пишет. Я последнее время в фб натыкаюсь на такие статьи и настроения и становится грустно.
http://gnezdohimery.diary.ru/p197214421.htm
А в дайри девочка из Луганска пишет, как они спасали от отморозков с оружием флаги Украины, как похитили и до сих пор неизвестно где их друг-активист, как вынуждены прятаться и уезжать другие активисты, те, кто собирал деньги на нашу армию (не смс, в фб есть группа Феникса), армию, которая должна их защищать. А их еще и грязью поливают в интернетиках.
Нельзя всех под одну гребенку. путин только того и ждет - вот таких настроений, такого раскола.

[sohryu-l.livejournal.com]

А нас, значит, под одну гребенку шельмовать бендеровцами, фашистами и майдаунами можно, да?

Орки, вопящие "Ро-сси-я!" и "Беркут!", такие же жители Луганска, как и девочка, о которой вы пишете. Увы.

[mascotik.livejournal.com]

Срывают единицы и десятки — а тысячи утирают украдкой слезу. Есть еще единицы, которые смело выходят против, и их потом находят мертвыми с распоротым животом.

Можете презрительно плюнуть, мол, а чего ж эти тысячи не выходят против, не проявляют свою позицию, пусть это будет стоить им позорной и страшной смерти... Да, не выходят, мол, что-я-могу, меня-убьют-а-у-меня-семья, боюсь-за-родных. Женщины средних лет, интеллигенция всех мастей, семейные люди. Я такого на харьковском форуме много читала от харьковчан: мол, я всей душой за Украину, но на митинг не пойду, потому что если поймают — изувечат, а у меня семья, да и лечиться не на что.

Просто помните, что этот регион веками пропалывали, искореняя пассионариев, не чураясь даже массового голодомора. Помните, _что_ сейчас случается хотя бы с теми, кто осмеливается поднимать голос по вопросу тех же копанок, и до какого низового уровня власти руководители всех ведомств в этом замазаны.
Помните, что в последние двадцать лет самые смелые, пассионарные, честные и молодые, те, кто мог бы сейчас встать _против_, уезжали в тот же Киев или еще куда, где вузы, где возможности. А те, кто остались, не такие пассионарные, не такие смелые, а может, не такие честные, кто смог встроиться в существующую систему.

Может, на херсонщине нет той круговой поруки и "системы", может, есть больше возможностей для талантливых молодых. По крайней мере, когда я заканчивала ХАИ, часть выпуска уезжала в Херсон, где их ждала частная авиастроительная фирма, дававшая очень привлекательные для "молодого специалиста" условия.

Я хз, но когда я читаю, что люди пишут из Славянска: "Украина, не бросай нас", у меня внутри все переворачивается. Бросить их? Отцепить от себя? И всей страной — в девятый круг ада?


P. S. Кстати, насчет "услышать Донбасс". А что, где-то появились отчетливо сформулированные требования? а то я тут с харьковскими за-федералистами пыталась говорить и ничего внятного не смогла услышать, не пытать же их.

[si14.livejournal.com]

Вы лучше этих орков. В отличие от них, вы видете альтернативную точку зрения ("там не все люди одинаковые"), а значит, способны её принять, хоть это и гораздо сложнее внутренне, чем "обидеться" на всех скопом.

[sohryu-l.livejournal.com]

А мне очень часто (особенно после подобных постов) хочется обидеться. На всех скопом.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы так уверены, что на весь херсон не найдется тысячи человек плюс приезжие из Крыма, чтобы захватить админ здание и блокировать военную часть?

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

Конечно, найдется. Вот только на живой щит они пусть не рассчитывают. Местные жители скорее начнут камни в них бросать, чем поддержат их.

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

Вы ошибаетесь, они знают, чего хотят. Просто лукавят, набивают себе цену, а кроме того, отчасти понимают, что их желания — перебор. Но все равно хотят. Это:
Навеки с Россией. Никаких гейроп — только славянское братство.
Они — кормильцы, поэтому Украиной должны править их представители.
Украинский язык — нах* и пох*. Не знать, не пользоваться и вообще не слышать. А в идеале — упразднить за ненадобностью.
Я не говорю, что вот сейчас мы должны слить Донбас — вывести оттуда войска, и пусть его забирает Россия. Мой пост о том, что когда-нибудь эту проблему нужно решить, иначе нам житья не будет. Лучше всего, когда (и если) все устаканится, провести региональный плебисцит на тему "Донбас, ты хочешь быть с Украиной?" Но сформулировать вопрос честно, без лукавства — не манипулировать в нем формулировками типа "добрососедские отношения с Россией" или "защита и всемерное развитие русского языка", а прямо и без околичностей сказать: европейская и евроатлантическая интерграция, один государственный язык.
И если дончане с луганчанами не захотят оставаться с такой Украиной, то насильно мил не будешь. Тогда ВР должна обыявить общенациональный референдум по вопросу изменения территории и призвать народ согласиться на отделение Донбасса.

[Олег Авраменко (from livejournal.com)]

И к слову.

У нас такого никогда не будет.

[virago-ghost.livejournal.com]

побоище гражданских с гражданскими тоже тот еще номер

[alex65-65.livejournal.com]

Гуня Щаранский, банящий людей за невинные фразы про мудрость российского электората, забанен в чей-то ЖыЖЕ и это вызывает такой эльфинг?
Дорогие портянки, это у вас уже клиника, хехе(с)

[morreth.livejournal.com]

Так ведь еще и не забанен. Просто попрошен выйти вон.

[gegmopo4.livejournal.com]

Значит, не лучше.

[sohryu-l.livejournal.com]

Nobody is perfect.