morreth | Тяжела и неказиста

Сцена его гибели есть в гугле?
Именно его гибели? Я в курсе, что штурмовали офис люди в масках (только в масках?) но что там было внутри - поди знай.

О как.
Мне меньше часа понадобилось, чтобы установить простой факт: в сети нет снимков или видео, где штурмовики находились бы ВНУТРИ офиса ПР. Все, чем располагают СМИ - картина штурма здания снаружи.

А вот как боевики, находясь снаружи, убили человека внутри - для меня загадка.

Ольга, извините, а для вас "нет снимков и видео внутри" тождественно равно "находились снаружи"?

Владимир, у меня есть мозги и по возможности я стараюсь ими пользоваться.
Как здравый смысл, так и процессуальный кодекс велят фиксировать совершающееся преступление на камеру. А уж если нельзя само престуление - то его последствия.

Во всех актуальных (сделанных 18-го числа до полудня) новостных сообщениях говорится, что штурмовики прорвались во внутренний двор, вышибли дверь и сожгли машину, забросали здание "молотовым".
Что они попали внутрь и кого-то убили, известно ТОЛЬКО со слов Царева.
Милицейских снимков нет. Снимков камер наблюдения нет. Любительских смартфонных снимков ИЗНУТРИ здания нет.
При этом фото и видео штурма СНАРУЖИ - достобеса.
Все, выводы делайте сами.

Какие именно последствия? Тело убитого? Место происшествия? Откуда нам с вами знать, что этого нет - такие материалы должны быть не в сети, а у следствия, если я всё правильно понимаю.

И тут сразу встаёт такой вопрос: а как идёт следствие?
У вас же в Киеве уже два месяца новая власть, как у неё дела с расследованием этого преступления?
Это же мы с вами блогеры, а следователь имеет право просто вызвать на допрос тех, кто в тот день там был - и разобраться, как это случилось.

Отчего бы вам, как гражданке Украины, не запросить об этом ваши органы - ну, у вас же есть наверное возможность писать официальные обращения через интернет?
Если окажется, что это преступление режима Януковича - сейчас ничто не помешает расследованию, а если всё-таки виноваты штурмующие, то вы же за то, чтобы судить людей, совершивших подобное, правда?

А то видите как получается - тётку, которая пинала раненого нашли за три дня, а убийцу два месяца не то что найти не могут, но, такое впечатление, не очень-то и ищут.

Тетку, пинавшую раненого, нашли за три дня, потому что Харьков город сравнительно небольшой, Чугуев - еще меньше, и в столкновении непосрадственно усчаствовали десятки, а не сотни, как в Киеве, человек.
Дело ведется, и я не вижу смысла тормошить следователей запросами. Их и без меня тормошат.

Мне только представляется странным поведение ПР. Майдановцы по возможности фиксировали каждый труп в эти дни. При том, что погибло больше сотни человек, а раненых было больше тысячи.

ПР почему-то не удосужилась сделать визуальный материал об одном-единственном погибшем. Даже заснять его тело на месте обнаружения.

Как минимум характеризует подход ПР к человеческим жизням.

По-моему это характеризует скорее обстановку, в которой они оказались.

Мне вот ещё интересно, что там всё-таки со вторым, который по версии ПР пропал без вести? Который Дементьев Тарас Михайлович. Нашёлся он (или ПР просто сбрехнула либо ошиблась, и он вовсе не пропадал?), или так без вести пропавшим и числится и никому не интересен?

И двое других, которые в итоге нашлись один в доме Профсоюзов, второй в Октябрьском дворце - как их похитили, если никто не врывался в офис? Прямо на улице? Но уж на улице-то это точно должно было попасть под камеры - или я что-то пропустил и такие ролики есть? Или это опять же просто неправда?

По-моему это характеризует скорее обстановку, в которой они оказались.

Какую?

Нашёлся он (или ПР просто сбрехнула либо ошиблась, и он вовсе не пропадал?), или так без вести пропавшим и числится и никому не интересен?

Честно скажу: мое гугль-фу ничего не смогло найти о нем после 18 числа. Более того, все цитируют все то же заявление Царева. В списке пропавших без вести он не значится.

И двое других, которые в итоге нашлись один в доме Профсоюзов, второй в Октябрьском дворце - как их похитили, если никто не врывался в офис? Прямо на улице? Но уж на улице-то это точно должно было попасть под камеры - или я что-то пропустил и такие ролики есть? Или это опять же просто неправда?

Есть ролик, где одного из их обыскивают. У него разбит нос, до этого его, видимо, побили. Я не знаю, кто из двоих на этом ролике.

Слушайте, Царев веть в соцсетях, это его сотрудники. Может, вы у него спросите?

Такую, в которой побить могут, похитить, а то и убить - вот прям сейчас, не отходя от кассы.

Я спросил. Вот только что написал. Не через соцсеть, у него закрыта возможность отправки сообщений от не друзей во вконтактике. так что спросил просто по почте. Но что-то сомневаюсь я. что он ответит, ему, полагаю, дофига пишут.

Вообще, весело - два месяца назад сообщалось, что пропал человек - с тех пор ни опровержения, никаких сведений о поисках, ничего.

Ну, Царев занятой человек, в президенты идет, некогда ему отработанных слуг разыскивать...

Да я смотрю у вас никому некогда. Ни пожарным, ни милиции, ни прохожим в столице.

А почему это должно быть нужно прхоим в столице? Это чьи сотрудники - прохожих или все-таки Царева?
(И как-то даже странно: кровожадные правосеки невинного сисадмина убили, а ПРовскому функционеру всего лишь нос расквасили).

Это граждане.

Да кто их в лицо-то знает, мелкую сошку.
Может этот инженер ляпнул что-то резкое, поди знай теперь.

То есть, вам интересней искать обоснуй под свою верси событий. Понятно.

А в лицо - не проблема: фото Дементьева нагуглилось сразу же.

Главное другое: поиском проавыших без вести - а их, напомн, более 150 человек - занимаются вмесе с милицией в первую очередь их родственники, знакомые, сослуживцы по сотням Майдана.

Почему Царев не ищет своего человека? Почему он ограничился одним заявлением и умолк? Почему те, кто растиражировал его заявление в соцсетях, умолкли? Это же адвокат Партии Регионов, не хухры-мухры. Работник Киевского офиса. Партия жива, Тигипко ее возглавляет, Царев в президенты идет - им что, нет дела до своего человека?

Да понятно, что нагуглить можно - но в момент штурма ясно же что такую мелкую сошку никто из штурмующих в лицо не знал. Кто там функционер, а кто сантехник.

Да может и нет дела, легко допускаю.

Вы же не думаете. что я буду защищать Партию Регионов?

Ну да, поэтому поцу в дорогущем пальто нужно всего лишь расквасить нос, а дядьку в затрапезной рабочей одежде - непременно вальнуть. Логика.

А почему я не должна думать, что вы будете защищать ПР? Вы ведь свой вопрос постароили на заявлении Царева, так?

Ну, Ольга, ну это уже совсем смешно. Конечно, только до рассматривания одежды дело было. Тут роляет поведение в первую очередь. снова повторю - может этот инженер послал кого по матери - это нетрудно себе представить.

Верите ли, нет. я понятия не имел. чьё это там заявления. просто запомнилось ещё с той поры, с февраля, что при штурме офиса ПР какой-то мужик погиб.
Так что предположение что ПР в целом и Царёву лично пофиг во мне никакого недоверия не вызывают.
Кстати. тот факт, что они молчат можно толковать сдержанно опитимистически, кмк. если бы мужик не нашёлся Царёв бы наверняка стал это пиарить, уж всяко не молчал бы вовсе. Так что может всё же или совсем фейк, или скоро нашёлся.

снова повторю - может этот инженер послал кого по матери - это нетрудно себе представить.

А может, он никого не посылал по матери? И вобще никого из шттурмовиков в глаза не видел, как и они -- его? Может, он задохнулся в дыму?

Понимаете, вы все время исходите из того, что в главном Царев сказал правду - именно убили и именно штурмовики. А с чего такая уверенность?

эта уверенность тем более странная, что ко всем этим рассказкам прилагаются фотки из майдановского морга;
логика, при которой штурмовики забивают человека насмерть, потом спасают его тело из горящего здания, и с Липской волокут, отступая через бойню и аресты, под натиском беркута и вв-шников, на майдан и складируют труп у себя во время штурма майдана, позволяя тело снимать...

Извращенную логику бандеровца русскому человеку не постичь.

Для справки.
Дементьев жив-здоров и вообще не пострадал.
Гнездилов и другой, якобы похищенный, никем не похищались и не удерживались.
Никого _живого_ не могли удерживать после обеда 18го числа в Октябрьском дворце, потому что к вечеру Октябрський дворец был захвачен милицией, с вечера 18го Дом профсоюзов штурмовала милиция, а 19го числа Дом профсоюзов был сожжен при штурме.

Царев - известный лгун, которого много раз еще до Майдана ловили на откровенной, наглой, грубо и глупо состряпанной лжи по многим поводам, а во время Майдана - так вообще зашкаливало уже от маразма, он попадался, все это знали и видели, но ему плюй в глаза - божья роса, он делает вид, что ничего не случилось.

Единственные люди, которые до отстранения Януковича были захвачены и удерживались некоторое время всерьез, это трое милиционеров и сбу-шник, работавшие на Майдане под прикрытием, и взятые самообороной, якобы для Карася, потому что один из них был опознан, как работник "семерки", виновный в нападении на брата Карася. Эти люди были отпущены - один сразу, остальные на третий день после переговоров в обмен на освобождение судом под домашний арест нескольких задержанных протестантов. И люди эти были такого толка, что экс-министр Захарченко официально прямо тогда благодарил за то, что прошли переговоры по их обмену, потому что он не имел иллюзий по поводу того, что будет, если они заговорят и будут предъявлены журналистам и народу.

Edited 2014-04-24 03:58 (UTC)

оттого видно, что прежде чем постить всякие умные вопросы и впечатления, надо бы убрать поучающий тон, и спросить нормально; не как право имеющий учить и вопрошать (хотя что вам, о погибших в тот день десятках других людей, вы вопросов не задаете, они же не с той стороны были), а как _не_знающий_ правды;
вы ведь ее не знаете? или истина открылась вам без следствия и вы знаете точно, кто убил этого человека?
или вы точно знаете, что не нашли и не ищут?
ответьте;
у вас есть точная информация "как получается"? тогда дайте ее;
или вы тут, нихрена не зная по делу, морального судью играете и обвиняете на пустом месте?

Тяжела и неказиста

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject