Вопрос практического свойства

[morreth]

к украинским юристам или просто людям, проходившим процедуру.

Есть некие россияне, которые хотят переехать в Украину, с концами - с обретением гражданства, покупкой тут жилья, изучением языка, да :).

Короче, кто знает четко и по порядку, что им нужно делать?

Comments

[maestros-bay.livejournal.com]

Оставлю тут камент, чтобы следить за темой : )

[darina-kiev.livejournal.com]

http://www.prostopravo.com.ua/semya/stati/kak_stat_grazhdaninom_ukrainy_usloviya_dokumenty_poryadok_prinyatiya_ukrainskogo_grazhdanstva

Вот хорошая статья.
Личного опыта нет

[sparrow-hawk.livejournal.com]

для начала подавать на пмж. сразу же, как въехали в страну

перечень документов есть в каждом районном овире, на сайте мвд можно посмотреть, думаю

жильё для начала можно арендовать. главное, чтобы какие-то подтверждающие документы были. ну и неплохо, конечно, иметь подтверждённые источники дохода, трудоустройство

пмж даёт все права, кроме политических. получив его можно спокойно оформлять гражданство. вот насчёт этого я точно не знаю, но процедуру опять таки в овире можно уточнить

[dik.livejournal.com]

для ПМЖ, так-же, как и ВНЖ, нужны основания.
инвестиции (>100к) или деятелей науки и искусства рассматривать не будем, там куча пунктов с ближайшими родственниками. Раньше даже брак меньше 3 лет не был основанием, недавно это вроде как поменялось.
Работодатель тоже может оформить вид на жительство на сотрудника, но еще год назад это было ОЧЕНЬ непросто.

[virago-ghost.livejournal.com]

гражданство можно получать через 5 лет;
пмж просто так сразу не дадут, нужны основания;
они совсем-совсем россияне, т.е. ни родни здесь, ни украинцы по крови? гарантированная работа?
вообще, вечером в приват; если они в Киев, то я могу потом специалиста в этом узком вопросе дать по Киеву;
примочки на местах есть разные

[maksym.livejournal.com]

К сказанному другими выше добавлю: следите за судьбой тарасюковского законопроекта (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50420) об упрощённом порядке получения гражданства для россиян.

[dotykomka.livejournal.com]

Там, насколько я поняла, сначала нужно отказаться от российского гражданства по политическим причинам (не угодив при этом никуда в процессе), а потом подать на гражданство в Украине.

Да и сомневает, что примут.(

[maksym.livejournal.com]

Вот здесь уже поясню, как давно бывший, но всё-таки бывший юрист :).

1. Выйти из гражданства "в никуда" Россия не даёт в любом случае. Из ФЗ "О гражданстве РФ":
"Статья 20. Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации

Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
...
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения".
2. Для приобретения гражданства Украины, будь то его получение по территориальному происхождению или приём в гражданство, иностранец должен подать, кроме прочих документов, обязательство прекратить иностранное гражданство. (Потом в течение двух лет с момента регистрации гражданами Украины такие иностранцы должны подать документ, выданный уполномоченным органом соответствующего государства, о том, что их гражданство прекращено, а если по не зависящим от них причинам такой документ получить не смогли, то декларацию об отказе от иностранного гражданства.) Новый законопроект ничего в этой части не меняет.
3. Исходя из п. 1 и п. 2, порядок действий, надеюсь, понятен: подаются украинским органам документы на украинское гражданство, после получения подтверждения подаются российским органам документы на отказ из российского гражданства.

Новый законопроект снимает четыре требования:
непрерывное проживание на законных основаниях на территории Украины в течение последних пяти лет;
получение разрешения на иммиграцию (т.е. ПМЖ);
владение государственным языком или его понимание в объёме, достаточном для общения (по новому законопроекту заменяется для тех, кто под него подпадает, на обязательство выучить язык и сдать тест в течение двух лет);
наличие законных источников существования.
В остальном см. п.3. В какой форме нужно будет заявлять о непризнании оккупации Россией Крыма и Севастополя, в законопроекте не определяется, но по смыслу это в любом случае будет заявляться _украинским_ органам, а не российским, и, видимо, в самом заявлении о принятии в украинское гражданство в упрощённом порядке.

Я, собственно, сам это всё отслеживаю очень внимательно. Дело в том, что моя жена , baskerwill_fish — гражданка РФ. Оля живёт в Украине уже почти 11 лет, но у нас никак не доходили руки оформить ей ПМЖ, а учитывая, что мы регулярно куда-то выезжаем, особых проблем не было. Гражданство она менять не собиралась. Потом, наконец, запустили процесс иммиграции (оформления ПМЖ). Уже было готово разрешение, оставалось по сути напечатать вид на жительство, но мы опять "подвесили" это дело. Пока оно "висело", закончился годичный срок действия разрешения на иммиграцию, и мы запустили процесс по новой. Теперь вид на жительство будет месяца через полтора, и жена собиралась сразу после этого запускать процесс смены гражданства. (Для супруги гражданина Украины, которая является таковой более двух лет, требование пятилетнего проживания отсутствует.) Но параллельно мы, естественно, следим за перспективами законопроекта, и если его быстро примут (хотя я тоже в этом сомневаюсь), то возможно, что быстрее будет получать в упрощённом порядке, чем как жене гражданина Украины после получения вида на жительство.

[dotykomka.livejournal.com]

О, это многое меняет, спасибо!

[yoshke.livejournal.com]

Так ведь perebeia же - из Уфы в Киев.

[perebeia.livejournal.com]

Я знаю как ПМЖ получить. Имеют право те, кто родился на территории Украины, у кого тут родственники первой череды, или работодатель, который подтвердит необходимость именно в этом работнике. А гражданство как-то еще сложнее и дольше точно.

[n-v-zp.livejournal.com]

Если они покупают жилье, то проблем с ПМЖ не будет. А гражданство через пять лет.

[dik.livejournal.com]

скорее всего, это не так.

[dotykomka.livejournal.com]

Если покупают жилье не дешевле, чем за 100 000 долларов, и грамотно оформляют сделку как инвестицию в экономику страны. Иначе - никаких льгот. Специально узнавала в миграционной службе.

[sergey-fomichov.livejournal.com]

Консультировался на этот предмет. Мне посоветовали обождать, пока устаканятся новые тренды.
Потому что в миграционных службах сидят люди раньшего времени и стремаются, не зная, куда будет дуть ветер.

[morreth.livejournal.com]

Ага, вот еще из мордокниги ответ:

"Посвідка на постійне проживання" - так називається документ. мій чоловік досі має громадянство РФ . Має абсолютно всі права (в т.ч. і право на роботу - насправді, отримати роботу з громадянством іноземної держави не так просто) і мед.обслуговування і т.д. Коротше все, крім права голосувати на виборах. Ми цю Посвідку робили через фірму "Юридичний супермаркет" - самостійно її зробити важко: ніхто з службовців толком процедури не знає - заманаєшся за справками бігати, половина з яких непотрібна, а половини буде не вистачати, бо ніхто не підказав, що саме її потрібно. Коштувало 500 доларів. Правда, це було 7 років назад".

[dik.livejournal.com]

сейчас процедура намного проще. ну, по крайней мере, в некоторых ОВИРах, за все не знаю.
Я вот паспорт когда получал - 6 раз в паспортный стол ходил, раз на раз не приходится )

Но смысл в том, что сейчас процедура известна, обходится в районе 100 грн (плюс около 450 на мед.страховку), документы все можно получить самостоятельно.

[sergey-fomichov.livejournal.com]

да, но тут надо отличать ПМЖ, например, беженство и политическое убежище.
Это разные вещи.

[dotykomka.livejournal.com]

Сейчас существенно дороже. особенно с учетом госсборов, которые так и так надо платить.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

У них хотя бы один дедушка или бабушка жили когда-нибудь на территории Украины?
(у меня родители и брат граждане России, могу их распросить насчет пмж)
Я принимала гражданство, но єто было давно, и к тому же я территориальному признаку, там все просто.

[ariuslynx.livejournal.com]

А если есть дедушка на территории Украины?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Закон про громадянство України.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

Стаття 8. Набуття громадянства України за територіальним
походженням

Особа, яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи баба,
рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка,
онук чи онука народилися або постійно проживали до
24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України
відповідно до Закону України "Про правонаступництво України"
( 1543-12 ), або яка сама чи хоча б один з її батьків, дід чи
баба, рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра народилися
або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент
їх народження або під час їх постійного проживання до складу
Української Народної Республіки, Західноукраїнської Народної
Республіки, Української Держави, Української Соціалістичної
Радянської Республіки, Закарпатської України, Української
Радянської Соціалістичної Республіки (УРСР), і є особою без
громадянства або іноземцем, який подав зобов'язання припинити
іноземне громадянство, та подала заяву про набуття громадянства
України, а також її неповнолітні діти реєструються громадянами
України.

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:
- Лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению;
(и, кстати)
- Заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их совместного въезда и пребывания на территории Украины.

Но я очень вскользь посмотрела. сейчас времени нет подробнее.

[ariuslynx.livejournal.com]

Большое спасибо!

[dotykomka.livejournal.com]

У меня бабушка по матери родилась в Херсоне. В ОВИРе мне сказали, что нужно: свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о браке бабушки, свидетельство о рождении мамы, свидетельство о браке мамы и мое свидетельство о рождении.

Половины этих документов не сохранилось, и если про Херсон я знаю (и можно обратиться в архив), то в каком городе и в каком году бабушка выходила замуж - я просто не знаю.

При этом наличие родственников дает право подаваться на гражданство, а вот дает ли какие-то льготы на ПМЖ - не прописано, как я понимаю.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Вроде бы если есть право получить гражданство по территориальному признаку, то можно получить разрешение на иммиграцию вне квоты.
(что-то мне сдается, что в этом списке свидетельство о браке какое-то лишнее, но бюрократическую логику я никогда не понимала)

[dotykomka.livejournal.com]

Ну, тетенька в ОВИРе истиной в последней инстанции не является. Но я поняла так. Бабушкина девичья фамилия К, в браке С. Мамина - С, в браке Д. Моя - Д. Соответственно, нужно подтверждение, каким это боком Юлия Д приходится внучкой Надежде К.

[maksym.livejournal.com]

Вроде бы если есть право получить гражданство по территориальному признаку, то можно получить разрешение на иммиграцию вне квоты.

Именно так. Ст. 4 Закона Украины "об иммиграции":
"Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:
...
3) лицам, имеющим право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению...".

[sliva-ne.livejournal.com]

Можно запросить в архиве по месту проживания бабушки. Они ищут. Там что-то до сорока дней срок.

[dotykomka.livejournal.com]

Бабушка родилась в Херсоне, замуж выходила во время войны не знаю где в эвакуации, умерла в Москве. Думаете, найду в Москве следы? Я просто не бралась пока, потому что не знаю, с какого конца подходить.

По семейным архивам я не уверена даже насчет маминых документов, увы.

[sliva-ne.livejournal.com]

Тогда нужно обратится в главный архив. Будут искать дольше. Но шансы есть. Имеется в виду - главный архив в Украине. Подозреваю он должен быть в Киеве. Люди восстанавливают такие вещи, часто для репатриации в Израиль, но не только. Это даже стоит каких-то небольших денег. С меня за поиск по области хотели доллара три :)

[dotykomka.livejournal.com]

Спасибо, буду искать!

[dotykomka.livejournal.com]

А вообще, если не выгорит с ВНЖ, то я уже практически тоже готова сюда с концами - хоть тушкой, хоть хренушкой. Раз уж меня мое государство так активно выпихивает из моей страны.

[audiart.livejournal.com]

О, поветрие :-) Я что-то тоже заинтересовалась этим вопросом.

[salamatik.livejournal.com]

Это радует. Может, лучшие люди России переедут в Украину :-)

[happy-journey.livejournal.com]

Я тоже отмечусь в комментах на всякий случай как один из тех россиян.

[whitecitizen.livejournal.com]

послежу, родня есть, целая Бойковщина )))

[groza-tyumen.livejournal.com]

с декабря собираю все по этому вопросу, но у нас сложная ситуация - родственников в Украине нет точно
есть образование и не хилые навыки у мужа и мое понимание ситуации(хоть тушкой, хоть чучелком, но дочь и мужа отсель надо вывозить, я то - мышь-мышью)