Кисо обиделось

[morreth]

http://kommari.livejournal.com/2360365.html?thread=104441901#t104441901

Товарищи, да когда же до вас дойдет, что никто не обязан кормить вас своей печенкой. Какими бы орлами вы себя ни воображали.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Первый, разумеется. Как и по отношению к войне.
Разумеется, у меня нет гарантий, что в реальной ситуации я не поддамся эмоциям, будь то страх или гнев. Но теоретическое отношение - именно такое.

[taki-net.livejournal.com]

Вы страшный человек. По-настоящему страшный.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это что, диагноз по аватарке? На ней у меня и вправду по-настоящему страшный человек (несуществующий, правда).

[sliva-ne.livejournal.com]

Да ладно вам. Может он и правда отдаст кошелек без боя. Полно таких. Я бы просто посмотрела, что он будет делать, когда его жену уже пырнули ножом и он видит, что от него не только имущества хотят, но и убьют стопроцентно. Вот это было бы интересным наблюдением.
А то все его варианты, по сути, с душком - вы все равно развалитесь и сдохнете, так стелитесь под нас.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это то, чему меня учили - отдать кошелек, если с тебя требуют кошелек. Потому что никакая сумма в кошельке не стоит ран и травм (не говоря уж о худших последствиях). Учил, между прочим, второй человек в Российской федерации айкидо.
Что же до прочих ваших измышлений в мой адрес - у меня складывается впечатление, что вы очень злы на Путина и хотите перегрызть ему горло. Я вам очень сочувствую, а вот этому вашему намерению - тем более, но не очень понимаю, почему вместо реала вы атакуете в интернете, да еще и по мне вместо Путина.

[sliva-ne.livejournal.com]

Мне положить мой метафорический орган даже на первого человека в любой федерации, уверяю вас. Вы же, вольны отдавать кошельки и становиться на колени, если вам так заблагорассудится.
Что же до ваших измышлений в мой адрес - то у меня складывается впечатление, что вы проецируете свои желания, подавленную агрессию на кого-нибудь, кого первым увидели в комментариях в интернете. Перестаньте ставить диагнозы по юзерпику :)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Та шо вы говорите? То есть, это не ваши слова?

"Зеленые человечки в Крыму воспитали из меня лично фашистку и бандеровку. Не приезжайте в Украину. Не приезжайте. Даже если войны не будет, я все равно вас искренне ненавижу. Бойкотом ли российских товаров, нежеланием подсказать вам дорогу, голосованием за явно антироссийского политика, возвратом работать в школу, чтобы влиять на подрастающее поколение, так или иначе, впредь и всегда я буду отстаивать дистанционность Украины от России. Мне хотелось бы, чтобы вы абсолютно четко понимали, ненавидеть я стала не русских, а именно граждан России, тех, кто позволил родиться тому монстру, который сейчас у вас при власти."

Это моя, значит, подавленная агрессия?

[sliva-ne.livejournal.com]

Да. Ваша.
Не вижу несоответствий. Я вот уже опять забыла (как минимум до первой встречи с зеленым человечком) и о путине и о Рф, а вы все помниииииите :))) Ну и хорошо.
Ну т.е. хотела пояснить, что убивать буду без злобы и удовлетворения. Приблизительно как давится прыщ.
А вот то, что вам мерещится агрессия везде - это плохой знак. Прекращайте, а то спать будете плохо :)

[morreth.livejournal.com]

По-моему, вы хватили через край.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я не обиделся и не принял всерьез, если что.
Можно не раскрывать.

[pssshik.livejournal.com]

Простите, а можно вопрос, как вы дошли до такой позиции? Как я докатился до схожей, я примерно понимаю, интересует мнение "другого пострадавшего".

[alex65-65.livejournal.com]

К таковой позиции некоторые приходят после применения ими допустимой по закону самообороны. С последствиями.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Что именно вас интересует? Почему я считаю, что нужно отдать кошелек, или почему я могу сойти с катушек и не отдать кошелек?

[pssshik.livejournal.com]

Почему нужно избегать драки? Точнее не "нужно", но для вас является лучшим решением?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Потому что если убьют или покалечат, будет хуже. Да и если сам убьешь или покалечишь - тоже. Государственное возмездие, оно у нас такое... неотвратимое.
Разумеется, это холодное, рассудочное решение. В реальной ситуации эмоции - гнев, страх - могут возобладать над разумом.

[pssshik.livejournal.com]

Ок, то есть это скорее "экономическая" позиция, чем моральная, понял вас.

[ichthuss]

Это отношение остаётся в силе в ситуации, когда нет милиции или других защитников, т.е. когда выбор стоит между тем, чтобы защищать свою собственность в драке либо вообще не обладать по жизни никакой собственностью?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я исхожу из принципа, что милиции все-таки нет. Объективно, она, конечно, есть, и благодаря ей число уличных нападений, возможно, и меньше, но в ситуации "я + бандиты" ее нет. Если я просто отдам кошелек, искать бандитов никто особо не будет, а если меня порежут - то может и будут, но мне будет уже пофигу.

[ichthuss]

Вы, возможно, не поняли, я говорю не о ситуации, когда милиции нет здесь и сейчас. Если она где-то есть, то путь особо наглых бандитов заканчивается довольно быстро, и в вашу квартиру они заявятся с не очень большой вероятностью. Я же говорю о ситуации, когда милиции нет от слова совсем. То есть вероятность, что кто-то рано или поздно придёт за всякой вашей собственностью (причём скорее рано, чем поздно), приближается к 100%. И варианта два: или жить вообще без собственности, или защищать её в драке - хотя бы от тех, от кого в состоянии. Вы в таком случае выберете жизнь без собственности?

На всякий случай: это не риторический вопрос, я именно хочу узнать вашу позицию. Из предыдущих ответов мне не вполне очевиден описанный нюанс.

[morreth.livejournal.com]

Я же говорю о ситуации, когда милиции нет от слова совсем. То есть вероятность, что кто-то рано или поздно придёт за всякой вашей собственностью (причём скорее рано, чем поздно), приближается к 100%.

В таких случах довольно быстро появляется милиция (в исконном смысле слова, народное ополчение)

[ichthuss]

Ну вот, собственно, мой вопрос в том числе касается и готовности принять участие в новообразовавшейся милиции.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Меня опередили. Да, придется участвовать в ополчении, милиции, самообороне - как бы это ни называлось. На практике, скорее, возникнет ситуация, когда охрану будут обеспечивать сами бандиты, по принципу "чтобы избавиться от драконов, заведи собственного". В общем, кто любит Фоллаут, хлебнет его по полной :)

[ichthuss]

Спасибо за ответ. Собственно, я весь этот тред завёл к тому, что у большинства людей есть некоторый предел, после которого они уже не готовы никак не защищаться. У украинцев, по-видимому, тоже.