morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-03-19 03:31 pm

А вы думали - это фигура речи?

Оригинал взят у [livejournal.com profile] ukrfan в А вы думали - это фигура речи?
Как сообщает начальник крымского медиацентра Минобороны Украины Владислав Селезнев, в настоящее время готовится штурм штаба Южной военно-морской базы ВМС Украины. Он ссылается на источник в Новоозерном. В районе штаба российские солдаты установили две огневые точки.

В качестве тарана, возможно, будет использован трактор.

По словам источников, в первых рядах стоят женщины и дети, следом за ними представители "самообороны Крыма", а уже потом — шеренга из 60 солдат РФ.

При штурме штаба ВМС Украины в Севастополе среди нападавших были, кроме боевиков, женщины, изображающие "возмущенное население". "Даже после вчерашнего разрешения Минобороны Украины нашим военным применять оружие, присутствие женщин среди нападавших делает оборону затруднительной", — написал Дмитрий Тимчук (группа "Информационное сопротивление") на своей странице в Фейсбуке.

Об использовании "живого заслона" из мирных жителей российскими военными на весь мир завил президент Владимир Путин. "Пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей", — сказал он журналистам.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 03:32 am (UTC)(link)
я, допустим, действовала; но у меня с арифметикой все в порядке, и я вполне способна посчитать, какой приблизительно процент от жителей Украины составляли те, кто действовал, и насколько это реально напоминало выходящзие из окружения остатки советской армии в 41 г. и самоэвакуацию населения, а вовсе не чудеса гражданской самоорганизации

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 06:49 am (UTC)(link)
Вы не поняли. Мой вопрос и ваш ответ, собственно и иллюстрируют мою точку зрения: иногда страшно, очень, но ты действуешь. Потому что иначе тебе уже всё равно не жить спокойно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 07:29 am (UTC)(link)
это сколько угодно;
но иногда ты героически действуешь, совершаешь подвиг, а на выходе после твоего подвига жизнь лучше не стала;
2-3% активных людей способны навязать свою точку зрения пассивному большиству только с помощью насилия и манипуляций; плевать, насколько благие у них цели, насколько они герои, насколько они реально лучше оппонентов в смысле этики и ума;
для того, чтобы начался процесс сдвигов в сознании масс, доля активно действующих и убеждающих - все в одном направлении - должна перевалить за 10%;
кроме этого, действия этих "10+" должны быть эффективны (т.е. приближать достижение заявленной цели в реальности), иначе они приведут общество к катастрофе мимоходом, с самыми благими намерениями;
в Крыму с приезжими и солдатами было чуть больше или чуть меньше 2 млн людей;
т.е. нужна была активная позиция 200 тыс. человек за Украину, чтобы переломить ситуацию;
в наших условиях - нереальная цифра для всех, кроме татар, но и для них - почти непосильная;
мы в Киеве столько с трудом набирали, по крохам со всей Украины;

это, кстати, работает и в обратную сторону, для действий россиян и остатков ПР на Юго-Востоке; и россияне отлично это понимают, потому так эффективно действовали в Крыму

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 08:59 am (UTC)(link)
Ну возможно. Я в этом ничего не понимаю. Я знаю, что готова сдохнуть, если необходимо - мучаясь сдохнуть, но забрать с собой как можно больше этих тварей. Если Крым был не способен собрать такое число, или большее, или меньшее. Жалеть их не стану. А еще и сапогом пну.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 09:18 am (UTC)(link)
те, кого вы готовы пнуть сапогом, точно не захотят добровольно иметь с вами общих дел и рисковать ради ваших целей, и даже присматриваться к ним, им на вас положиться нельзя;
вы ставите их перед выбором - рискнуть собой или получить от вас пинка; Путин ставит их перед выбором - рискнуть собой и получить пинков или не рисковать и, возможно, получить от него плюшки;

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 09:33 am (UTC)(link)
Так я не зову иметь общие дела со мной. Разве звала? И сапогом не побегу Крым пинать. Я сделала свой выбор относительно них - я просто туда не поеду. Я говорила о тех тварях, которые могут прийти в мою область. Примеряла, применяла к себе. Человек голосует действием или бездействием. Бездействие от меня будет в том случае, если я буду убеждена, что оно ведет к худшему результату для оппонента. Как с моим нежеланием контактировать более с Крымом.
Edited 2014-03-20 09:34 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 10:17 am (UTC)(link)
угу, все равно, почему ты попал в плен к фашистам, надо было застрелиться, но живьем не сдаваться;
где-то уже было;
беда в том, что следом за такой позицией надо заградотряды вводить

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 10:44 am (UTC)(link)
Не застрелиться. Взорвать пояс смертника :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 11:01 am (UTC)(link)
боюсь, при нашей демографической разнице с РФ нам можно было бы посочувствовать

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 11:07 am (UTC)(link)
О, я разрешаю сочувствовать и сейчас)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-03-20 11:43 am (UTC)(link)
а вы уже себя подорвали? когда _удачно_ подорвете, в нужный момент захватив с собой врагов в нужном месте, тогда я вам посочувствую;

[identity profile] sliva-ne.livejournal.com 2014-03-20 02:01 pm (UTC)(link)
Когда _удачно_ подорву, я разрешаю вам игнорировать себя или гордиться и следовать примеру. А уж сочувствие оставьте гражданам Крыма и России.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-03-20 02:09 pm (UTC)(link)
Давайте свернем эту дискуссию.

[identity profile] alla-g.livejournal.com 2014-03-20 10:50 am (UTC)(link)
полностью согласна.
вот поэтому массовый психоз, который сейчас на пике в Росии, опасен. не только для Украины - но для всего мира.