morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-25 03:24 pm

Кадровый голод

Только что позвонил приятель с вопросом:
- А вот вы там занимаетесь перезагрузкой власти, кого планируете поставить в оглаве облкоммунхоза?"
Я зависла, потому что не знаю.
- Не знаю. Давай тебя поставим. Ты человек порядочный.
- Да что я, идиот?
Тут захотелось сострить "а разве это обязательное требование", но связь была фиговатая.
Проблема же, люди. Стоит вспомнить приличного человека, обратиться к нему, как в ответ слышишь этот вопрос - "что я, идиот?"
Второй вариант того же ответа: "Ой, да я же не профессионал".
Да и собственный опыт председательствования в ОСББ напоминает: надо быть идиотом, чтобы взяться за такую работу.

Особенно тошно слышать это от людей, которые сами только что скандировали "Лю-стра-ци-я!" Вы соображаете вообще, дорогие соратнички, что даже после люстрации они как-то найдут способ просочиться в освобожденные кресла именно потому, что ты, ткой класснай и порядочный, отказался какое-то кресло занять?

Ты не профессионал? В смысле - ты не врубаешься в коррупционные схемы и не умеешь их строить? Годен.

Вообще, когда я председательствовала, у меня была мечта: провести через это каждого жителя дома. Каждого. Чтоб понимали, что это такое. И у нынешнего председателя та же мечта.

Может, должности чиновников распределять по призыву? На месяц, скажем? Чтоб охвачен оказался каждый совершеннолетний житель города не пенсионного возраста? Пенсионеров - только добровольцами?

Ну чисто чтоб все знали, как оно?

Это шутка была. Теперь опять серьезно: люди, заканчиваем с этой украинской скромностью. Майдан-2004 слили именно потому, что побузили - и отдали политическое поле "профессионалам". А уж те на нем сыграли... сами видите, как. Ты ноешь, что "в политику идут одни сволочи"? Приди ты, раз ты не сволочь. Не бойся сделать хуже: некуда. "Даже повар будет лучшим королем, чем Джоффри".

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-02-25 01:28 pm (UTC)(link)
"Так вот, хорошие люди потому и не соглашаются управлять — ни за деньги, ни ради почета: они не хотят прозываться ни наемниками, открыто получая вознаграждение за управление, ни ворами, тайно пользуясь его выгодами; в свою очередь и почет их не привлекает — ведь они не честолюбивы. Чтобы они согласились управлять, надо обязать их к этому и применять наказания. Вот, пожалуй, причина, почему считается постыдным добровольно домогаться власти, не дожидаясь необходимости. А самое великое наказание — это быть под властью человека худшего, чем ты, когда сам ты не согласился управлять. Мне кажется, именно из опасения такого наказания порядочные люди и управляют, когда стоят у власти: они приступают тогда к управлению не потому, что идут на что-то хорошее и находят в этом удовлетворение, но по необходимости, не имея возможности поручить это дело кому-нибудь, кто лучше их или им подобен.

Если бы государство состояло из одних только хороших людей, все бы, пожалуй, оспаривали друг у друга возможность устраниться от правления, как теперь оспаривают власть."

Со времен Платона ничего не изменилось.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-25 01:34 pm (UTC)(link)
Многое изменилось. Во времена Платона за неявку на заседание суда или городского совета в Афинах штрафовали.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-02-25 01:40 pm (UTC)(link)
Зато не изменилось то, что хорошие люди во власть не пойдут -- потому что там, где "плохие" видят шанс для самоутверждения или обогащения, они видят адову тучу работы и ответственность.
Проблема, как точно определил Платон, в том, что только те, кто не хотят ту власть никаким боком, на самом деле ее и заслуживают.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2014-02-25 06:12 pm (UTC)(link)
увы. Власть - это адский труд. Вон Шварц ушел из политики, потому что разорился.
Господи, пошли нам губернатора, который за время губернаторства не разбогатеет, а разорится...

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-02-25 01:35 pm (UTC)(link)
Я бы на вашем месте совершенно серьезно ввел обязаловку. С определенного уровня (четыре-пять уровней иерархии) руководителем, имхо, можно ставить только и исключительно того, кто этого не хочет.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2014-02-25 02:52 pm (UTC)(link)
и вешать на шею медальон ;))

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2014-02-25 01:49 pm (UTC)(link)
вот-вот

я уже написал, что хочу участвовать. их надо контролировать

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-25 01:56 pm (UTC)(link)
о да! у нас тут дружно все кричали два года про киевские выборы, а теперь ни у кого нет кандидатов, кроме Катеринчука (который это у него заход?) и Макеенко, которого Янык поставил;

но тут фокус еще вот в чем; честный человек понимает масштаб задачи и трезво оценивает свои способности, критично;
т.е., если ты спросишь меня сейчас, могу ли я работать главным бухгалтером маленького предприятия, я отвечу, что я очень плохая кандидатура;
а вот моя "двоюродная" невестка, которая по специальности работала только кассиром, и в жизни не пыталась составить баланс, была уверена, что разберется и сможет, без проблем;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-25 02:01 pm (UTC)(link)
А в ситуации "пидецпиздец всеумерли спасай предприятие"?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-25 02:06 pm (UTC)(link)
все умерли - да; если не все, нужно уговаривать того из доступных, кто знает работу; если он нечист на руку - приставить к нему наблюдателя, совет наблюдателей; но лучше минимально порядочного специалиста и к нему доверенного контролера, чем честного профана, который будет бегать и советоваться, при чем до продажных специалистов добежит в третью очередь и они все равно наживутся;

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-25 01:59 pm (UTC)(link)
***Это шутка была.***

Это не шутка была, а исторический экскурс, так в Афинах было :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-25 02:08 pm (UTC)(link)
нивапрос, уронить инфраструктуру по сложности до афинской - и заработает :))

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-25 02:32 pm (UTC)(link)
"Дважды два будет четыре, а насчёт актива и пассива имею опасение, как бы некоторые из наиболее активных шутников не вышли в пассив" (с) Максим, вступая в обязанности наркома финансов :)

Ольгу надо комиссаром над этим, поскольку она была ОСББ.

[identity profile] korol-yasheriz.livejournal.com 2014-02-26 02:29 am (UTC)(link)
а кстати - действительно, Ольга Александровна - а сама Вы не думали о "прийти в политику" ? Хотя, кажется. дело не столько в политике, сколько в управлении хозяйственной частью

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-25 02:16 pm (UTC)(link)
т.е. тут бы и пригодились массовые общественные организации (по цели и проф.ориентации), ассоциации, союзы, которые бы мы могли рекомендовать тех или иных людей, как спецов, после обсуждения и изучения их кандидатур;
все то, чего у нас на деле нет - организаций, правил, процедур ведения собраний и согласования кандидатур, изучения материалов, активности большого числа участников;
весь майдан был построен на структурах предельно простых, удерживаемых вместе одной целью "выживание, противостояние атакующему врагу", при чем уровень доверия ключевым фигурам и незнакомцам удерживался именно в силу работы принципа "враг моего врага", сейчас этот клей исчез, и народ очень разных принципов и качества потянуло в очень разные стороны;

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-02-25 02:33 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что и в подобных организациях выигрывает самый лучший политик, а не самый лучший специалист.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-25 03:39 pm (UTC)(link)
идеальных случаев не бывает, нужны и политики, и в чистом виде эксперты-технари;
дело не в этом, дело в том, что так, как у нас устроены эти организации, они устроены на "от**бись", т.е. люди в них участвуют по принципу "лишь бы нас меньше трогали", а не так, будто решения избранников будут влиять на их жизнь;
вот эту тенденцию ломать нужно;
у нас любой гаражный кооператив устроен по принципу "плевать, кто в правлении, лишь бы плату слишком сильно не повышали", а когда правление наконец проворовалось, половина гаражей сгорела и т.п., оказывается, что отвечать некому и устава никто не читал, а на собрания все сами не ходили, потому для любых решений приходилось "рисовать"
Edited 2014-02-25 15:40 (UTC)

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2014-02-25 02:39 pm (UTC)(link)
Если что - зовите :) Просто хочу сделать мир лучше.
Единственное - если это работа, то и зп полагаться должна.
Плюс я опять же трезво оцениваю свои способности, в ком.хозяйстве опыта нет, а вот что-то научно-образовательное или социальное можно.
Edited 2014-02-25 14:40 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-25 02:41 pm (UTC)(link)
Работа чиновником предполагает соответствующую зарплату.
Работа контролирующим активистом - нет.

Приходите завтра на Карла Либкнехта 1, к 18-00

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2014-02-25 02:52 pm (UTC)(link)
*** Гудмэн иронически улыбнулся.
– А я еще могу стать Верховным Президентом, если захочу?
– Конечно. И без всяких условий. Хотите?
Гудмэн на минуту задумался. Действительно ли он хотел этого? Но кто-то должен править. Кто-то должен защищать народ. Кто-то должен провести несколько реформ в этом утопическом сумасшедшем доме.
– Да, хочу, – проговорил Гудмэн.
Дверь распахнулась, и Верховный Президент Берг ворвался в кабинет.
– Чудесно, чудесно! Вы можете перебраться в Национальный дворец сегодня же. Я уложил свои вещи неделю назад в ожидании вашего решения.
– Очевидно, предстоит выполнить какие-то формальности...
– Никаких формальностей, – ответил Берг. Лицо его лоснилось от пота. – Абсолютно никаких. Я просто передам вам президентский медальон, затем пойду вычеркну свое имя из списков и впишу ваше.
Гудмэн бросил взгляд на Мелита. Круглое лицо министра по делам иноземцев было непроницаемым.
– Я согласен, – сказал Гудмэн.
Берг взялся рукой за президентский медальон и начал снимать его с шеи.***

Ххе

[identity profile] thainen.livejournal.com 2014-02-25 03:01 pm (UTC)(link)
Надеюсь, у вас получится. Если да — будем у себя в эрэфии тыкать в ваш опыт носом любого, кто включит органчик «если не путен то хто». Сказуемое тут обычно не произносится, потому что звучит уж очень некрасиво: «будет диктатором». В теории, да, даже повар лучше, если он выборный и снимаемый. На практике же — ...
Новая Украина неизбежно будет государством, враждебным России. Увы, факт. Но одновременно — и примером для русских, желающих жить в Европе, а не в Орде. Пожалуй, это тот случай, когда добрая ссора лучше :)

[identity profile] miharu-makoto.livejournal.com 2014-02-25 03:15 pm (UTC)(link)
А вы соберите IT-Майдан, пусть автоматизируют часть деятельности с бумагомарательством. ;) Для уменьшения количества чиновников, и возможностей для коррупции соответственно. Если этим реально займутся с целью сделать хорошо, а не распилить побольше, то может выйти польза.

Распределение по призыву/жребию - годная идея, только не на месяц, а на полгода как минимум, иначе человек только освоится и начнет как следует работать, как его уже меняют, а следующий пока разберется, что к чему...

[identity profile] fire-in-silence.livejournal.com 2014-02-25 06:27 pm (UTC)(link)
IT-сообщество уже несколько дней бурно обсуждает разные идеи. От абсолютно прозрачного бюджета, когда любой может посмотреть сколько и на что тратиться до механизма прямой подачи законопроектов и электронного голосования
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2014-02-25 04:29 pm (UTC)(link)
Про IT выше дали хороший совет. :)

И, как человек, работающий в области электронной картографии, я могу сказать, что городская картографическая система вам бы не помешала. С аналитикой. Чтобы можно было нанести на неё те же урны и знать, где их не хватает, чтобы видно было зоны покрытия поликлиник, школ, остановок транспорта. Может быть, не прямо сейчас, но в перспективе оно будет полезно.

Если пипл сможет ставить отметки на карте с телефона, это позволит оперативно получать инфу, что где хорошо и плохо. Яма на дороге? Светофор не работает? Мусор не вывозится? Постоянно бегать и всё проверять задолбаешься, а так - любой, кто увидел, тут же щёлкнул это дело телефоном, заявка через апп ушла на сайт администрации, там её получили, изучили, написали Васе ответ.
Насколько я вижу, у вас уже используют OpenStreetMap. Есть даже вот такая штука:
http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta
И вообще на OSM город весьма прилично оцифрован.
http://www.openstreetmap.org/#map=12/48.4630/35.0708

Поставить прогу для добавления отметок (для андроид-платформы есть Vespucci, она бесплатная), и уже можно будет делать всякие няшные штуки.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-02-25 08:24 pm (UTC)(link)
Если интересно - я ещё нашла прогу под Андроид, где интерфейс дружественнее, чем у Vespucci, и у неё, пишут, есть 100% локализация на украинский и русский.
https://play.google.com/store/apps/details?id=me.guillaumin.android.osmtracker

Для редактирования и анализа карты пипл на станционарных компах ставил QGIS (это редактор и вьювер), она бесплатная и позволяет подключать слои из OpenStreetMap.
Я знаю, что в Рыбинске администрация на базе OSM делала себе карту. И они связывались с OSM, чтобы им настроили закрытый доступ к некоторым слоям, потому что так-то она как Википедия, зарегистрировался и редактируй. В теории, можно свой сервер поднять и на нём хранить свои слои, но это уже следующий этап.)

Мы сами работаем не с ней, так что я могу только разбираться на ходу вместе с тем, кого - если - это заинтересует. :) Но из бесплатного и общедоступного она, пожалуй, самая толковая. Не такая глючная, как Гугльмапы. :)

Ложка дёгтя: аналитические приложения кто-то ещё должен написать. Они не ужас что, но кто-то должен ими заниматься.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-25 06:39 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=XtxbGjkpkF8
:)
Сашко орёл. Или, не побоюсь этого слова, сокил.
Лучшее видео с начала всего. Смотрел бы и смотрел.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-25 08:25 pm (UTC)(link)
Трогательный персонаж. В Чечне сколько было таких с автоматиками, и большинство сожрали в конце концов.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-02-25 08:48 pm (UTC)(link)
Пока то что он говорит - это самый высокий барьер, взятый на настоящий момент украинским обществом.

Если вы находите, что этого недостаточно (а таки да, недостаточно, что легко заметить даже не покидая пределов ролика), то вот, это - пока максимум. Моментальный отпечаток реальности в _лучшем_ (это я совершенно серьёзно) её проявлении. И этот барьер, который они сейчас держат - он вообще неслабый барьер, не каждый народ в истории его взял. Блин, если бы он там смог их хотя бы муниципальной милицией загрузить, не упустив тему :(

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-25 09:11 pm (UTC)(link)
Когда мне давали ссылку на этот ролик с явной интонацией "смотрите, какой ужас-ужас-ужас", я ожидала "москалей на ножи". А там говорятся в принципе правильные вещи. И с твоей оценкой я согласна. Но таких бойцов всякие хитрованы очень легко объезжали на кривой козе.

[identity profile] o-teren.livejournal.com 2014-02-25 10:33 pm (UTC)(link)
Сколько над этой бедой не думал, все время получалось только что-то навроде необходимости вводить институт комиссаров. Конечно, как временное решение, конечно это плохо, конечно от одного слова возникают нехорошие мысли (ну, слово можно и другое), но тем не менее. Конечно они нужны только там, где годного специалиста не нашлось.
(Вон и в комментах это слово промелькнуло :))

[identity profile] evnp.livejournal.com 2014-02-26 04:39 am (UTC)(link)
Ольга, у вас действительно власть "слиняла в два дня"? Или чиновники по привычке ходят на работу, но готовы делать то, что им скажут победители? Я понимаю, что если все это всерьез, то у вас просто может не быть времени и желания рассказывать подробности тем, кто сейчас ничем реально помочь не может. Но вдруг: что именно вы перезагружаете, из какой тумбочки вы берете на это средства, каков прогноз новых поступлений? Речь не о зарплате революционеров, тот же облкоммунхоз ест как не в себя, железки и кирпичи - не люди, их обещаниями их не накормишь при всем желании.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-26 07:56 am (UTC)(link)
Не совсем. Они струхнули было, но сейчас перегреппировались, Удод отозвал решение об отставке, и, если я правильно разгадала их тактику, начали тянуть время. Например, вчера на внеочередной сессии Горсовета появилось четыре человека, и все. остальные встречаются в гостинице, где устроили кулуары. С нашей стороны решено сформировать народну раду.

[identity profile] evnp.livejournal.com 2014-02-26 11:21 am (UTC)(link)
То, что вы описываете, похоже на возвращение к исходным позициям. В любом случае я желаю вам удачи. А народна рада - что, собственно, она должна сделать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-02-26 12:29 pm (UTC)(link)
До выборов исполнять функцию горсовета.