morreth: (мост)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-02-08 11:39 am

Nuff said

Серёжка слышал биение своего сердца, - казалось, оно стучит на весь чердак. Здесь было всё-таки очень душно, Серёжка весь вспотел.
Здание треста с открытыми окнами, погружённое во тьму и сон, смутно вырисовывалось перед ним. Он видел зияющие тьмой отверстия окон вверху и внизу. Да, это нужно было делать сейчас... Он сделал несколько пробных движений рукой, чтобы вымерить возможный размах и хоть приблизительно прицелиться.
Бутылки, которые он сразу, как пришёл сюда, вынул из карманов и из-за пазухи, стояли сбоку от него. Он нащупал одну из них, крепко сжал её за горлышко, примерился и с силой пустил в нижнее растворённое окно. Ослепительная вспышка озарила всё окно и даже часть улочки между зданием треста и зданием школы, и в то же мгновение раздался звон стекла и лёгкий взрыв, похожий на то, как будто разбилась электрическая лампочка. В то же мгновение Серёжка бросил в это окно вторую бутылку, она разорвалась в пламени с сильным звуком. Пламя уже бушевало внутри комнаты, горели рамы, окна, и языки его высовывались вверх по стене, едва не до второго этажа Кто-то отчаянно выл и визжал в этой комнате, крики раздались по всему зданию. Серёжка схватил третью бутылку и пустил её в окно второго этажа напротив.
Он слышал звук, как она разбилась, и видел вспышку, такую сильную, что вся внутренность чердака осветилась, но в это время Серёжка был уже далеко от окна, он был уже у выхода на чёрную лестницу. Стремглав пронёсся он этой чёрной лестницей и, не имея уже времени разыскивать в темноте класс, где было выдавлено окно, он вбежал в ближайшую комнату, - кажется это была учительская, - быстро распахнул окно, выпрыгнул в парк и, пригибаясь, побежал в глубину его.


А Фадееев, "Молодая гвардия"

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 04:05 pm (UTC)(link)
Она не считает гнобимых невиновными. Вот и все. Не факт, что люди ее типа кого-то гнобить станут. Просто, в свете донесенной до них картинки, они возмущены этим не больше, чем вы будете возмущены унижением каких-то титушек или подвернувшихся "Беркутов".

В начале всегда всего три ошибки: верим кривому зеркалу; даем волю эмоциям, тормоза отпускаем. А дальше с обеих сторон -- око за око.
Edited 2014-02-09 16:13 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 04:15 pm (UTC)(link)
есть большая разница между двумя образами действий:
- гнобить виновных;
- обвинять тех, кого свои загнобили, чтобы ощутить своих правыми;

если она не считает невиновными людей, которые просто попались злым ментам на улице, тогда извините;
а если она считает виновными априори "чужих", не пытаясь точно выяснить, то это оно самое, когда можно бить невиннных, потому что злодея поймал, тебе прощается;
не должно быть у правоохранителя такой логики в норме; у обычного человека может быть, но милиция-полиция должна понимать, что это эксцесс; и что сотни тысяч людей за месяц не начинают одобрять швыряние молотова в милиционеров просто так, потому что сошли с ума;

не требуют отказа от насилия у слабейшей стороны, это не разум, не здравомыслие и не милосердие;
это предательство

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 04:31 pm (UTC)(link)
Не могу же я в ум другого заглядывать. Предполагаю, что если ей таки-показать как злые менты втроем прохожего метелят, то она очень даже ими возмутится и за человека вступится. Но может потом в смягчающие ментам записать что-то вроде вашего -- "полякам тоже не сразу удалось воспитать из учительской "Просвиты" оуновцев, они долго старались" -- "Беркут" тоже не в минуту так раздраконили.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 04:37 pm (UTC)(link)
//"Беркут" тоже не в минуту так раздраконили.//

на этом месте и начинается тот п**дец, который у нас в милиции;
в сети полно видео, как менты прохожих метелят, валом;
уж если раздевание на морозе не сработало, то и проломленный череп не сработает, оправдают своих;
и "она поймала негодяя" тут ничего не искупает и не исправляет;
а то придется оправдать всех немцев, которые, кроме партизан и евреев, воров вешали;

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 04:57 pm (UTC)(link)
То, что сейчас с хорошим человеком происходит -- ужасно. Поэтому я ее и читать перестал.

Так мы по второму кругу пойдем. Если в Украине, не дай Бог, настоящие сражения случатся, чему очень даже способствуют уподобления современников с "молотовым" героям войны, что с фашистами дрались, то и с вашей стороны много хороших людей начнет оправдывать безоговорочно своих, без всякого разбора и точности.

Много ли радости с того, что на другой стороне вас в этом опередили?
Edited 2014-02-09 17:02 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 05:03 pm (UTC)(link)
а вы подумали над альтернативой?
вот сейчас мы сдались, они всех пересажали, и то, что было безнаказанно, стало нормой;
начальство же одобрило;
и эти замечательные милицейские парни разъехались по домам дальше у себя так работать;
вы хорошо подумали?
еще раз: не к слабейшей стороне обращаются в таких случаях с призывами "прекратить", вы не там пишите, вам на сайт президента и МВД

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 05:31 pm (UTC)(link)
Я стер свое письмо издалёка о том, как ваш протест нацисты и разные ультрас с "молотовым" дискредитируют потому, что издалека плохо видно. И потому, что хочу одну мысль зафиксировать: "дегуманизация противников до самых ужасных вещей довести может и слабейшую сторону".

В конце-концов, большевики возмущались куда большими безобразиями в царской России, и были явно в положении слабейших -- одна с ними беда, они не боялись, что их лекарства станут много хуже ненавистных им болезней.

> пишите, вам на сайт президента и МВД

:)
Edited 2014-02-09 17:32 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 05:42 pm (UTC)(link)
мы были бы идиотами, если бы это не понимали;
вы задумайтесь над тем, что диаспоры, крайне правые, левые, анархисты, антифа, афганцы и гандисты даже стали в один ряд, что насмерть воюющие фанаты разных футбольных клубов договорились;
тут не дураки, в общем, хотя опыта у всех мало;
но выхода другого нет, просто нет;

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 05:48 pm (UTC)(link)
А подготовиться к выборам? А федерализироваться, наконец, и свалить в землю полную единомышленников? Не вариант?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 05:52 pm (UTC)(link)
к каким выборам? если бы у нас была хоть малейшая надежда, что выборы вообще будут, кто бы там стоял под пулями? какая федерализация? вы что, полагаете, что это конфликт запад против востока? это конфликт людей против власти, на востоке менты, прокуратура, суды - такая же дрянь, только нищеты еще больше

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 06:06 pm (UTC)(link)
Без большой крови вам эту власть при наличии нехилого числа ее сторонников не свалить. А большая кровь ... [круг третий] ... Ко всему прочему, людей съехавших на ней с катушек только прибавится :(

Спаси, Господи, всех в земле украинских соседей наших.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 06:12 pm (UTC)(link)
если здесь и будет большая кровь - то эту кровь прольет власть; никаких предпосылок для гражданской войны нет, это фантазии российского ТВ

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 06:16 pm (UTC)(link)
> предпосылок для гражданской войны нет

Дай то Бог.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-09 06:21 pm (UTC)(link)
ваше тв - смертельный яд

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-09 06:25 pm (UTC)(link)
Да, обыкновенная отрава, я выше писал :)
Но им хоть платят, а отравившиеся бесплатно за новой дозой идут, с друзьями делятся. Ненавижу пропаганду.
Edited 2014-02-09 18:28 (UTC)

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-10 09:14 pm (UTC)(link)
Этот ролик уже выпилили с нескольких площадок:
http://www.youtube.com/watch?v=r-Ks8b7FTw4

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-02-11 02:09 am (UTC)(link)
это не делает его выдумкой

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-11 03:17 am (UTC)(link)
Разумеется, не делает.
Edited 2014-02-11 03:18 (UTC)

[identity profile] serg-kapralov1.livejournal.com 2014-02-09 06:37 pm (UTC)(link)
Неправда.В царской России было очень сильно общественное давление, вообще было гражданское общество развитое, в сравнении с нынешним, прав у людей было намного
больше, а беспредел встречался намного реже.

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2014-02-10 08:46 pm (UTC)(link)
Пуся Розовая, прочтите, pls, статью "Бабьи стоны" в сентябрьском и декабрьском выпусках "Юридического вестника" за 1884.

Автор, Лудмер Яков Иванович к революционным настроениям как раз и пришел, описывая ту благостную Российскую действительность. К негодованию духовной цензуры, до последнего стоявшей за "святость брака".

Я из почты достал кусочек:
http://demoscope.ru/weekly/2006/0261/analit02.php

Брак и развод в России XIX века

Елена Белякова
(Опубликовано в газете "Первое сентября" №15 2001 года)

"...Автор приводит многочисленные примеры из своей практики, когда к нему обращались женщины, чьи мужья зверски их избивали, однако помочь он им не мог. Единственное доступное мировому судье наказание состояло в кратковременном (несколько дней) "арестовании". Вряд ли после отсидки отношение к жене могло полностью измениться: скорее ей следовало опасаться мести "пострадавшего" супруга.

Я. Лудмер приводит характерные слова мужа-сифилитика, избивавшего свою "половину":

"Иссушу тебя, буду сушить, пока в землю не вколочу, из моей власти не выбьешься".

А что делает мировой судья?

"Я объяснил ей всю безысходность ее положения, в смысле абсолютной невозможности развода".

Я. Лудмер всё же сделал попытку спасти женщину, взяв с мужа подписку оставить жену в покое вплоть до излечения, однако этот документ не имел никакой юридической силы и мог действовать - незаконно - лишь в силу правовой безграмотности истязателя. Любая судебная инстанция должна была не только признать такое обязательство недействительным, но и даже наказать мирового…

"Другими словами, дан был полный простор насильственному и при том сознательному заражению [сифилисом] одного лица другим во имя "святости брака"".

Попытки судьи "примирить супругов", неоднократно имевшие место и в других случаях жалоб на чудовищные издевательства над женами, также имели последствия самые неутешительные:

"...через несколько дней Степанова умерла в больнице, несомненно вследствие беспрерывных побоев в продолжении трех лет своего замужества...

...через неделю я слышал уже, что Иванова вынута из петли, которую она добровольно на себя надела, не вынеся новых варварств своего благоверного..."

Автор отмечает, что однократное избиение жены не может служить поводом для судебного разбирательства:

"Однократное избиение по закону ненаказуемо: в такой потасовке жена должна видеть только увещание ... которое она должна принимать "с покорностью и почтением". А чтобы судья имел право посадить тирана-мужа в кутузку, нужно "постоянное, разновременное и часто повторяемое причинение мужем жене своей побоев, оставляющих на ее теле следы и знаки, и употребление им в дело палки, ремня, кнута и т.п." (см. кассационное решение 1871 года №665). Пока, следовательно, жена не изувечена, она не может надеяться даже на временное удаление от нее мужа".

Такое положение в старой русской деревне, когда избиение жен по-прежнему является нормой (десятский заявлял, что "ежели баба супротивничает ... по-ихнему, по-деревенскому, каженный мужик свою бабу должен учить"), но уже не ограничивается ни моралью, ни здравым смыслом, а женщина не может ждать защиты государства (приводится случай, когда женщина, убежавшая от побоев мужа к матери, была возвращена к супругу и посажена в арестантскую..."