morreth: (тролль)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-01-31 07:15 pm

А кстати, почему

вся слава ненависть одним бандеровцам?
А мельниковцы шо, не люди?

[identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com 2014-01-31 05:18 pm (UTC)(link)
Увы, это гримасы истории. Слава достается кому-то одному. В его честь поют песни, молодое поколение равняется, а другие - забыты...

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-01-31 05:23 pm (UTC)(link)
О! Очень интересній вопрос. На который сами националисты очень не любят отвечать. Ввиду некоторых особенностей личной биографии самого С. Бандеры.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-31 05:28 pm (UTC)(link)
Нет, но ведь с чисто пропагандистской точки зрения логичнее было бы обратить весь понос на мельниковцев: именно они поначалу сотрудничали с немецкой администрацией, в то время как бандеровцы с момента ареста лидера ушли в подполье.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2014-01-31 05:31 pm (UTC)(link)
Прямая преемственность от советской послевоенной пропаганды.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-31 05:35 pm (UTC)(link)
Ну да, как-то мельниковцев к 44 году сами немцы выпилили, и ненавидеть их было немножко неудобно...

[identity profile] reytar.livejournal.com 2014-01-31 05:37 pm (UTC)(link)
Насколько помню, к выпилу приложили руки и ребята Бандеры, потому к осени 1944 остатки ОУН(М) уже были подчинены именно ему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-01-31 05:50 pm (UTC)(link)
В любом случае неудобно.
Ну и, наверное, "мельниковец" не так звонко звучит, как "бандеровец".

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2014-01-31 10:43 pm (UTC)(link)
хе-хе, найсмішніше, що мельниківці і бандерівці забули давню війну між собою і об'єднались заради України - ви не повірите - всього менше 2-х місяців назад.:)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-01-31 05:45 pm (UTC)(link)
Кого не пиарят - того неинтересно и поносить. Ну и преемственность, да.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-01-31 09:17 pm (UTC)(link)
В общем-то если бы большее количество людей могло осилить первоисточники про вов или хотя бы лабаса, сказали бы что все это американская пропаганда - шаблоны-то рвет.

[identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com 2014-01-31 05:25 pm (UTC)(link)
да и Бульба-Боровец несправедливо забыт

[identity profile] zurgadai.livejournal.com 2014-01-31 08:42 pm (UTC)(link)
Нет, не забыт. "Бульбовцы" в советской культуре свое место занимают.

Они, как и бандеровцы, были и конкурентами, и противниками советских партизан, поэтому и в советском худлите, и в научпопе освещены.

Мельниковцы же с самого начала на иррегуляров ставки не делали. Будучи полностью лояльны немецкой администрации, они сперва участвовали в призыве галичан в дивизии ваффен СС (42г), затем в формировании дивизии СС "Галичина". Её подразделения контакт с партизанами и спецгруппами НКВД имели - но побатальонно, неся полицейскую службу.
Потому для представителя советской стороны, от партизана до послевоенных писателей-публицистов "мельниковцы" полностью входили в более широкий класс "украинских полицаев". Которых было во множестве и от ОУН(б), и вовсе не связанных с украинскими националистами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2014-01-31 05:25 pm (UTC)(link)
А по мельниковцев они не знают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-31 05:43 pm (UTC)(link)
Они и слова такого не знают, и думают, что С.бЕндера родом из Бендер, чтов Молдавии...

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-01-31 05:46 pm (UTC)(link)
Сын Остапа Бентера и отец Бендера-робота

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2014-01-31 06:05 pm (UTC)(link)
Мать. Единоутробная.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-01-31 05:50 pm (UTC)(link)
подозреваю, причина одна - у Бандеры фамилия прикольнее

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2014-01-31 07:20 pm (UTC)(link)
И еще эти господа очень любят упорно говорить "бЕндеровцы". Я "Футураму" не смотрела, однако читала, что тамошний робот мечтал убить всех людей - ну, как бы на это и намекают.

[identity profile] pyton.livejournal.com 2014-02-01 11:18 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-02-01 12:43 am (UTC)(link)
А если серьезно, то, возможно, дело в том, что Бандера и "бендеровцы" в восприятии ненавидящих (я про реальность сейчас не говорю, реальность тут неважна оказывается - совпадает она с образом или не совпадает) воевали против России, причем воевали долго, упорно и довольно успешно (все-таки продержаться до середины 50-х - это не хухры-мухры).
Это и есть их главное преступление, а может даже и единственное.
А всякое сотрудничество с немцами - это так, финтифлюшка для обоснования ненависти.
Это такой специфический взгляд, при котором, похоже, уважение к врагу и его адекватная оценка в принципе невозможны.
Ах, они нас не любят!..

[identity profile] igormagic.livejournal.com 2014-02-01 01:45 pm (UTC)(link)
А что, кстати, можно почитать более или менее объективного по истории ОУН-УПА?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-02-01 06:16 pm (UTC)(link)
я ни в коем случае не специалист, не могу посоветовать

[identity profile] oleg-lukin.livejournal.com 2014-02-10 12:50 pm (UTC)(link)
Александр Гогун.
Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы.

http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-01-31 08:54 pm (UTC)(link)
Они же и тут советским наследием пользуются. Креатива ноль.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2014-02-01 08:12 am (UTC)(link)
Мне кажется, ответ надо искать в архивах Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б). Думаю, в годы войны это Управление определяло каким термином называть представителей воюющих с Советским Союзом сторон в официальной пропаганде. Термины "власовцы", "бандеровцы", "аковцы", похоже, родились в стенах этого управления. Во всяком случае, сами бойцы РОА, УПА и АК себя этими словами не называли, а в официальной советской печати того времени они использовались.