Про "Хоббита": как разрушается магия

[morreth]

Мне в целом фильм понравился, ходила два раза и еще раз пойду.

Но вот сюжетный поворот с попыткой утерминаторить Смауга в потоках расплавленного золота убил волшебство и разрушил магию.

А все почему? Потому что я проработала энное время на металлургическом заводе.
Нет, я не прикапываюсь к конструкции печей. Я прекрасно понимаю, что это фэнтези.
И к тому, что за считанные минуты гномы расплавили многотонного многолетнего "козла" я тоже не прикапываюсь. Это же, блять, фэнтези.
Но Питер, едрена вошь, Джексон, как ты - мастер, колдун, бог! - как ты мог забыть железное правило: будь правдив с мелочах, и тебе простят крупные прегрешения против реализма.
Питер! Люди, которые работают у расплавленного металла и раскаленных печей, ты не поверишь - ПОТЕЮТ! И лица у них красные, как кирпич!
И если они у тебя не носят шлемов - то раскаленный воздух, поднимаясь вверх, должен шевелить их волосы и одежду, в той части, где все это не липнет к потным телам и лицам.
И над расплавленным металлом дрожит воздух. А если он не дрожит - получается, что это не металл, а просто золотая краска.
Ну вот даже с эстетической точки зрения представь себе, Питер: стоит Торин весь такой офигенный, и его офигенные волосы то и дело взлетают над его офигенными плечами в потоках горячего воздуха! А? А-а?
Или - плывет он в огнеупорной тележке по ручейку расплавленного золота, а его волосы на кончиках потрескивают и местами вспыхивают, и мы все такие поджимаем ножки и дрожим в зале: неужели сгорит? Неужели сгорит наш король? Фууух, нет, не сгорел!
А так - чего дрожать, он же по краске плывет.

Словом, из-за пренебрежения к деталям вместо драмы вышел цирк на дроте.

Comments

[ingwall.livejournal.com]

Ну там вообще с огнём странные отношения. Идея того, что от огня можно спрятаться, встав спиной к решётке, сквозь которую этот огонь продувает дракон, убила меня полностью.

А вообще фильм ничего так. Ещё пойду.

[karajel.livejournal.com]

Недавно занимался чем то вроде металлопроката и снимал добела раскаленную сталь. Видно в записи дрожащего воздуха. И вообще металл выглядит как крашеный.

[morreth.livejournal.com]

У меня на фото металл вышел фиголетового цвета - но режиссер же должен не "снимать как есть", а создавать иллюзию невыносимого жара.

[morreth.livejournal.com]

Да сама по себе струя пламени, если она не направлена напрямую в тебя с близкого расстояния и если на тебе нет ничего легковоспламеняющегося, штука не такая уж страшная. Страшней соприкоснуться с поверхностью, накалившейся градусов этак до восьмисот. Так что плаванье Торина - это один сплошной фейспалм.

Но и это неважно. Это все кино. А что такое кино - это исскуство иллюзии, верно? Так вот, не получилась иллюзия.

[ingwall.livejournal.com]

Гномских технологий мы же не знаем. Тачка, поди, какая-нибудь графито-боросиликатно-углеродистая.

А с искрами и потоками воздуха было бы и вправду красиво. Но пока мне не указал на это человек, работавший в горячем цеху, я об этом не задумывался. :)

Кстати, как поживает текст о русских персонажах?

[laik-dal-arnika.livejournal.com]

Про домны я тоже подумала - за 5 минут?! нас хорошо в школе учили, а еще советские производственные романы... А еще я думала, что над раскаленным металлом и температура воздуха должна быть тоже весьма приличная

[estellgreydaw.livejournal.com]

вот!!! Вот!!! Ну что, что мешало создать эффект невыносимого жара?
А-а-а-а... Даже когда эльфы аки птички скакали по ветвям, всё было ОК, дракон вообще улётно сделан - но вот в этом моменте... вышел пшик.
Нарисовать марево над раскаленным металлом - ну блин же ж, неужели им на такой несложный спецэффект не хватило денег?

Кстати, в "Терминаторе-2" с этим полный порядок: на этом заводе всё снято так, что и впрямь чувствуется адский жар.

[wotanhotter.livejournal.com]

*волнуясь за Сигурни Уивер* - а в Чужом3 правильно снято? правда, я сцену довольно давно не пересматривал...

[tsimbal.livejournal.com]

У меня другой вопрос: зачем вся эта фигня с расплавленным золотом?
Джексон решил, что Толкиен - фиговый писатель, и него надо дописать?

[morreth.livejournal.com]

Провисание действия, отсутствие логического конца у серии.

[tsimbal.livejournal.com]

так вот и я о том же.
Я была уверена, что все закончится гибелью дракона, это был бы нормальный финал
С талантом Джексона расплываться в деталях, он из остатков + возвращение Бильбо сделал бы нормальную третью серию.

[morreth.livejournal.com]

Это был бы финал, нормальный для завершающей серии и слишком сильный для второй.

[tsimbal.livejournal.com]

на третью серию - битва 5 народов, или как там ее и героическая смерть кого-надо...
А вторая серия, если это фильм, а не сериал, должна была закончиться выстрелом и падением дракона в озеро.
а так это не финал, а перерыв на рекламу....
Даже вторая честь Властелина, которую я не сильно люблю из-за бесконечных болот с фродо, и та заночилась нормально...

[jenny-smith.livejournal.com]

Convection Schmonvection :)

[morreth.livejournal.com]

Да. Но я уже смотрю на это дело глазом драматурга, а этот глаз мне говорит: дракон - один из даух главных злодеев, его смерть будет восприниматься как гранд-финал, а про битву пяти воинств знают те, кто прочитал Хоббита.

[morreth.livejournal.com]

Да, именно это троп :)

[lipatov.livejournal.com]

Меня точно так же раздражает отсутствие пара изо рта в якобы морозную погоду. Причем это сплошь и рядом. "Титаник" - чуть ли не единственный фильм, в котором этот самый пар не забыли дорисовать.

[sudzume.livejournal.com]

Не смотрел, но осуждаю.
Первая серия "Хоббита" была построена на штампах.
Боюсь, и вторая тоже.
1. Терминатор утопился в расплавленном чугунии.
2. Визерису Таргариену надели горшок с золотом.
1+2 = Дракона топили в расплавленном золоте.
??????? Профит!
На металлургическом заводе не работал,
однажды по глупости схватил рукой стеклянный стержень,
нагретый примерно до 1000 С. Знаю толк в извращениях.

[morreth.livejournal.com]

завис :(

[silhiriel.livejournal.com]

Это точно ))
Вообще должна сказать, что работа на горнодобывающую и металлургическую компанию мне сильно местами портит фэнтези ))

[morreth.livejournal.com]

А такожде наличие этого пара в теплую погоду :)

[tsimbal.livejournal.com]

И ты как драматург можешь сказать мне. что финал не бездарно слит?

[morreth.livejournal.com]

Я бы точно не закончила смертью Смауга.

[tsimbal.livejournal.com]

это не ответ :) точнее, не на тот вопрос
А книге смерть Смауга - далеко не самое важное, центровой момент - битва в финале.

[ilnur.livejournal.com]

А вот, кстати, глазом драматурга: а вышло ли что доброе из трех фильмов вместо двух? Ну, то есть, то же бегство в бочках - вполне себе промежуточный финал где-то посреди сюжета. Просто в первом фильме (второго пока не видел) несмотря на все добавленные к книге линии не раз возникало неприятное чувство "тянут время".

[shad-tkhom.livejournal.com]

Как я плевался в конце джексоновского "Властелина Колец" ! ... Горлум, плавающий в раскалённой лаве, как в тёплой водичке и Кольцо, которое полежало себе на поверхности, а потом тупо булькнуло ... Я в детстве насмотрелся снимков вулканов в книгах про них ... У Толкиена Горлум явно не успел и до самой лавы долететь - обратился в пар и пепел ...
Правда Джексон не одинок - в "Фантастической четвёрке" 4 000 градусов это оказывается температура взрыва Сверхновой ... А герой, будучи замороженным, продолжает оставаться гибким - хотя резина при такой заморозке становится твёрдой и хрупкой. А другой персонаж от резкого перепада температур должен был по крайней мере покрыться трещинами, а не просто застыть статуей ... Что, интересно, у тех ,кто пишет сценарии, по физике ?

[morreth.livejournal.com]

Понимаете, если всерьез задрачиваться физикой, то лучше вообще ничего супергеройского и фэнтезийного не писать вообще :).

Насчет Голлума у меня как раз претензий не было - Кольцо наложило на него свою печать, он вон пятьсот лет не умирал, так что это символишно: кольцо сопротивляется огню и Голлум сопротивляется.

Но иллюзия адской жары в Роковой Щели у Джексона как раз получилось:герои потные, волосы у них от жары где послипались, а где трепещут, воздух дрожит и колеблется. Поэтому и в несгораемого Голлума веришь поневоле.

[morreth.livejournal.com]

Отдельный постинг об этом, ОК?

[morreth.livejournal.com]

Я щас отдельный постинг накатаю.

[ilnur.livejournal.com]

ОК, разумеется.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Не-е ... Горлум падающий в расщелину как то драматичнее. Добрался, дорвался, торжествует и ... срывается в пропасть ... И из пропасти столб огня. А больше всего мне не понравилось, что Толкиена Джексон ... малость "обработал" ...

[ingwall.livejournal.com]

Тогда Вам никакие экранизации не должны нравиться. Редкий режиссёр/сценарист не обрабатывает исходник.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Мне действительно мало нравятся экранизации. То есть экранизируют хорошие книги - поэтому предпочитаю прочесть ... Но Джексон убрал не просто "вкусные" моменты, а лишил некоторые эпизоды логики - например, когда Гэндальф увозит Фродо в фильме это выглядит, как "каприз" мага, а в книге Гэндальф фактически спасает Фродо - тот уже не принадлежит нашему миру ... Но в фильме этого почти не видно ... И Саруман стал какой то ... "плоский" ...