morreth: (фэйспалм)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-12-17 01:22 pm

О деле Константинова - теперь серьезно

Сказать, что реакция людей на выступления топовых блоггеров по делу Константинова, ввергает меня в глубокое отчаяние - значит сильно разбавить краски.

Это черная депрессия, густо замешанная на полном когнитивном диссонансе. При том, что Константинов мне никто и к русскому националистическому движению я равнодушна, как я єсть триклята свідомітка та запроданка НАТО.

Но то, как его соотечественники относятся к этому делу, в моем понимании выходит за пределы разумного.

- Я не люблю русских националистов и считаю их общественно опасными, пусть их сажают. Неправый суд, говорите? Неважно. Все средства хороши.

Ладно, эта реакция вполне людоедская, но она еще как-то логически объяснима. В ответ на нее хочется опять же по-человечески плюнуть, но когнитивного диссонанса тут нет. Но дальше гуще:

- Соломатин сравнил дело Константинова с киношкой про "12 разгневанных мужчин". Опять пишут, что в Америке все хорошо, а у нас все плохо. Я не буду защищать Константинова, раз его защитники про Россию так пишут.
- Соломатин сравнил фильм и реальную жизнь, поэтому нет смысла защищать Константинова.
- Быков жид и либерал, если он защищает Константинова, значит, с Константиновым все плохо, я не буду его защищать.

Ебать-колотить!

Если бы я была девушкой юной 30 лет от роду, я бы взывала к состраданию и чувству справедливости: молодой мужчина, который никому не сделал зла, достойного такой кары, будет на десять лет безвинно упрятан в тюрьму, что в применении к нашим реалиям означает - в ад.

Сейчас я понимаю, что бесполезно.

Пять лет назад я бы взывала к чувству самосохранения - граждане, вы понимаете, что так можно будет с каждым из вас? Собственно, уже можно?

Бесполезно.

Это уже за пределами всякой не то чтобы морали - этологии. Процессы 30-х годов, "вязальщицы", охота на ведьм - это все было нерационально, но хотя бы объяснимо с рациональной точки зрения. Массовый психоз, стокгольмский синдром, животный азарт при виде крови. Тошнотворно, но понятно.

Реакция на процесс Даниила находится за пределами любого рацио. Это не объясняется уже ни психологическими защитами, ни массовым психозом, ни ненавистью к Константину, ничем. Есть только одно слово, которым я могла бы это описать: диссоциация. То есть, люди находятся в совершенном отрыве от своей среды, общества, страны, "комьюнити" - они существуют в каком-то вакууме, словно бы Константин и машина, которая его давит - это отдельная от них реальность, кино или компьютерная игра, словно они могут просто встать и выйти из-за стола, закрыть книгу, отключить монитор.

Сострадание, разум, животный инстинкт самосохранения, наконец, - все отключено. Есть ли кто на другом конце провода вообще? Человек ли там или бот, генерящий комменты? Непонятно. Когда касаешься других материй - вроде бы человек. Он смотрит кино, ест пищу, куда-то ездит или ходит на прогулки, ну и пишет об этом в ЖЖ. С ним можно говорить о детях, о котиках, об искусстве... Заговоришь о деле Константинова или там болотников или Ходоркоовского или Пусси райот - включается бот, который несет какую-то хуйню о стратегических интересах, либерализме, социализме, еще каком-нибудь изме, вместо того, чтобы задуматься над вопросом, который внятен любому детсадовцу: "А вот если с тобой так - тогда что запоешь?"

Я пробовала. Этот вопрос задавать бесполезно тоже, он уходит в вату. Это даже не тот случай, когда человек на голубом глазу верит, что с ним так невозможно поступить - нет, все эти люди отдают себе отчет в том, что на них завтра может, скажем, наехать машина с мигалкой, и правосудия искать будет бессмысленно, и даже лучше сразу умереть под колесами, потому что с выживших могут еще потребовать компенсацию за помятый передок. Они понимают. Но это понимание не просачивается за пределы определенных кластеров мозга, оно просто лежит там мертвым грузом.

И это меня уже даже не пугает. Меня пугает то, что рядом с ними живут нормальные люди, без вот этой вот диссоциации в голове и сердце, и эти люди хошь не хошь вынуждены сосуществовать вот с этими... андроидами. У которых логические цепочки расскочились давно, инстинкты отказывают на глазах, и какой хуйни от них ждать - неизвестно.

Спасибо за внимание.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2013-12-17 11:29 am (UTC)(link)
Да при чём тут боты?
Абсолютное неверие в возможность изменить ситуацию в нужном направлении - воспитанное неверие, усвоенное с пелёнок и закреплённое.
Это не от среды отрыв - это от дистанцирование от власти, которая представляется неумолимым, капризным и попросту безумным людоедом.
Ну, и отрыв от себя самого, неспособность управлять своей жизнью тоже играет роль.
Как можно спасать другого, если нет навыка спасать себя?

[identity profile] srgrej.livejournal.com 2013-12-17 11:58 am (UTC)(link)
Не понимаю, чему вы удивляетесь, люди радуются, что кому-то хуже, чем им. Таких много, даже большинство, кажется.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2013-12-17 12:50 pm (UTC)(link)
Я могу представить аргумент типа "А в США до сих пор сидит за убийство очевидно невиновный Леонард Пелтиер, за свободу которого мы боролись ещё в октябрятском детстве, чем националист Константинов хуже/лучше?", но ни разу такого не встречал, хотя специально искал. Где вы нашли этих людей?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-12-17 12:54 pm (UTC)(link)
Да все это на ура объясняется психзащитой. Правительство - отцовская фигура. Должна время от времени пороть, все складно и по деду Фрейду, быть детьми большого и грозного отца - выгода. И где-то в СССР кто-то умный, видимо, на эту кнопку хорошо умел давить, чтобы случайно не забыли.
Я помню, как я удивился, в себе это обнаружив. Уж кому бы - но я-то сколько мечтал, чтобы СССР как-нибудь самовыпилился! Я 23 августа бродил по проспекту и громко пел "день Победы", смеясь в лицо недоумевавшим.
А спустя несколько лет вдруг обнаруживаю в себе странную сосущую пустоту на месте принадлежности к великой державе. Неуютно как-то, неприкаянно. Противоречие образовалось, очень похоже на Могултайское "Запад победил в моей войне - но мою страну..."
У меня-то в голове это долго не прожило, слишком велик противоположный потенциал. Но теперь я знаю, какое оно. И меня ничуть не удивляет мутная волна в стиле "права моя страна или нет, но это моя страна".
Удивляет другое - почему в Беларуси этого меньше. В Минске же половина продолжает считать себя вполне великороссами, и при этом - ребята, ну его в баню вашего Путина, лучше мы пока незалежными перетопчемся.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-12-17 01:21 pm (UTC)(link)
И всё же это всего лишь стокгольмский синдром, заботливо выпестованый до размеров государственной идеологии. Социал-националистическое БДСМ. "Ура... Хозяин бьёт не меня, а другую рабыню. Сама дура виновата, побрезговала пить хозяйскую мочу. А не делала бы недовольную рожу - поучила бы не тридцать ударов плёткой, а пять, как все. Никак не научится, дура ленивая..."

[identity profile] warlen.livejournal.com 2013-12-17 01:31 pm (UTC)(link)
> словно бы Константин и машина, которая его давит - это отдельная от них реальность,
> кино или компьютерная игра, словно они могут просто встать и выйти из-за стола,
> закрыть книгу, отключить монитор.

По-моему, все проще и более старомодно. Механизмы те же, что были и при Гитлере, и при Сталине: "Нас много, и я не высовываюсь, вероятность того, что власть обратит внимание именно на меня, ничтожна." "За что ж меня сажать, я же всегда за Путина?!" А сострадание у них не работает, потому что они слишком заняты жалостью к себе, на других не остается.

Что касается конкретного случая, то я, вообще-то, допускаю что Константинов мог совершить это преступление. Где-то написано, что убитый был панком - тогда становится понятным, почему Константинов на него плюнул, националисты панков презирают, а тут еще он был выпивши. Зачем поехал с друзьями на другой конец Москвы? Очень просто: к проституткам.

Но доказательств нет, поэтому Константинов должен быть оправдан.

[identity profile] yogind.livejournal.com 2013-12-17 01:31 pm (UTC)(link)
>А вот если с тобой так - тогда что запоешь?

Ну с этим то как раз все понятно: "а меня то за чьто?"

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-12-17 01:45 pm (UTC)(link)
О диссоциации писал ещё Беттельгейм как об эффекте нечеловеческих условий. И собственное бессилие мучительно, люди смягчают его себе этим "и не надо защищать"

Страшно до всрачки, да

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2013-12-17 02:23 pm (UTC)(link)
А не работает ли тут более простое объяснение - вот просто не хотят они ему помогать. И вообще кому-то помогать. Что-то реальное делать - не хотят. Все же эти сказки-рассказки - обычные выдумки, только что придуманные, чтобы обосновать свое бездействия "блаародными" мотивами. Т. е. вот чтобы не просто оправдать себя, но и считать свое бездействие собственным достоинством, благим делом, чуть ли не подвигом ради отчизны.
Это же часто и много где встречается, а нынче вообще "тренд".

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-12-17 03:18 pm (UTC)(link)
и так во всех сферах. Даже в очень далеких от политики, типа кулинарии или там ещё чего.
Есть люди, есть андроиды, и от того, что они ходят где-то рядом, становится страшно - потому что непонятно, что им завтра щёлкнет в мозгу, какую программу в них загрузят...

[identity profile] yuoki-san-pegas.livejournal.com 2013-12-17 03:50 pm (UTC)(link)
Да - осуждение в суде звучит страшно. Но что МОЖНО реально сделать?! Подписаться под петицией в защиту?! Где и когда....

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2013-12-17 04:44 pm (UTC)(link)
Меня это тоже поражает. :-( По-видимому, именно психическая защита: "только бы не думать о том, что это происходит у меня на глазах с таким же человеком, как я, и может случиться и со мной".

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2013-12-17 05:06 pm (UTC)(link)
Чёрт, я живу на другой планете. Или, скорее, это они живут на другой планете. Ибо у меня такая реакция вызывает только "WTF?!".

[identity profile] heugwen.livejournal.com 2013-12-17 06:47 pm (UTC)(link)
просто очень трудно не быть "андроидом" (особенно безыдейным. Идейный, который человеческие мучения объясняет -измами, слишком близко стоит к сволочи, сорри). А так - закрываешь глаза и чувствуешь себя в домике. Ну да, домик легко разрушить, но ведь этого еще не произошло (это к вопросу "а если с тобой так").
я не знаю, как это объяснить. Повальная усталость? Уже настолько всё болит, что дальше некуда? (чтобы перепостить пост, его надо хотя бы прочитать - а больно).

а когда наконец-то говоришь себе "да, что-то тут не так", наступает следующий момент: надо что-то делать, потому что смотреть и молчать гораздо труднее, чем не смотреть и молчать. И?.. я не знаю... но есть стойкое ощущение, что все усилия уходят в песок.
Да, и еще… (я не активист-правозащитник, я говорю с точки зрения обывателя, коим и являюсь). Каждое (буквально каждое) действие, чтобы отмежеваться от «андроидного» состояния, требует усилий. Чтобы сходить в суд, надо отпроситься с работы. Просто так вряд ли отпустят, надо брать день. Хорошо, я взяла отпуск и три раза сходила в суд… но я не знаю, что бы я выбрала, если бы у меня были деньги поехать на море – суд или пляж О_о

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-12-18 12:28 pm (UTC)(link)
Многие не верят, что это может произойти с ними...

[identity profile] litera-s.livejournal.com 2013-12-18 09:23 pm (UTC)(link)
Думается, среди процитированных особей основное желание - приобщиться к сильной группе, встроиться бочком-бочком в пищевую цепочку где-то повыше самого низа, только и всего. Хотя бы в воображении приобщиться, чтоб жилось спокойнее.
А какой хуйни от них ждать - так понятно, какой. Со временем начнут жрать других по команде или чтобы понравиться начальству.