morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-11-21 02:43 pm

Феминистки жгут

Да... красотища... Кстати, ножками-лотосами, и очаровательной походкой (когда как тростинка на ветру) обладательниц этих самых ножек, в свое время очень восхищался Конфуций.

ЛОЛШТО?
Зачем, ну зачем называться феминисткой, если ты просто издаешь ртом свист ветра, влетающего тебе в одно ухо и вылетающего через другое? Сходить погуглить годы жизни Конфуция и возникновение моды на "лотосовые ножки"? Не, не царское дело!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 07:43 am (UTC)(link)
Если это свободный выбор, то почему такую обувь не носят мужчины?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-11-22 07:46 am (UTC)(link)
Похоже вы уровнем в ветке комментариев промахнулись.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 07:51 am (UTC)(link)
Да нет, не промахнулась.
В любом разговоре о свободном выборе этот тест срабатывает - если ты не знаешь, свободный это выбор или навязанный обществом, спроси себя: делает это большинство мужчин по доброй воле или нет? Все встанет на свои места.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-11-22 07:54 am (UTC)(link)
Цитирую:
каблуки не являются свободным выбором женщины

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-22 03:55 pm (UTC)(link)
фиговый тест; были времена, когда каблуки носили и мужчины, и женщины, и патриархат цвел круче, чем сейчас;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 05:02 pm (UTC)(link)
Из того, что свобода была в вопросе выбора каблука, не следует, что она была везде и такого заявления как бы не делалось.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-22 05:30 pm (UTC)(link)
тест фиговый, сам принцип проверки никуда не годится;
про свободу речи не было;

а теперь три-четыре: мне после травмы каблук рекомендовал врач, и на каблуке легче ходить;
так я его сама выбрала, свободно, или патриархат мне его навязал?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 05:46 pm (UTC)(link)
Я не верю, что врач может порекомендовать то, что по ссылке.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-22 06:24 pm (UTC)(link)
по ссылке есть очень удобные колодки, где даже не каблук;
я сама при выборе плоская подошва или некоторые тамошние модели, выберу не плоскую, и буду к вечеру с нормальными ногами, а не калека;
но это все равно, да, меня патриархат заставляет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 06:40 pm (UTC)(link)
Ни одной нормальной не увидела. Все - котурны по 10 см минимум.
А средний каблук и на мужской обуви есть, не вопрос.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-22 06:48 pm (UTC)(link)
плохо смотришь, там вообще не каблуки есть, только визуальный эффект каблука

в любом случае я в жизни своей не носила неудобную обувь, если был хоть какой-то выбор, а не вообще одна пара, которая в голодные годы донашивалась после матери;
так что в жопу патриархат и в жопу тех феминисток, которые считают, что у женщин, предпочитающих другую обувь, нет мозгов, способности к выбору и свободы воли;
в ту же жопу, куда и патриархат;
женщины, кстати, так же способны портить себе жизнь по собственному выбору, как и мужики;
курить и водку пить женщин патриархат заставляет? а ведь вредно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-22 06:57 pm (UTC)(link)
Вот как раз позиция "курить и пить водку" отлично проходит мой тест: мужчины это делают по доброй воле? Да. Ну, значит, и мы это делаем по доброй воле и своему выбору, не благодаря давлению среды.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-22 09:40 pm (UTC)(link)
предсказуемо и ожидаемо;
значит, когда мужики тоже носили каблуки, парики и красились, тогда женщины делали это все по своей воле (в семнадцатом веке, например), а не под давлением общества и конкретного общественного слоя, и временных модных поветрий, а сейчас каблуки - исключительно под влиянием патриархата;
блестяще;
сорри, 99% людей, независимо от пола, курят и водку пьют исключительно благодаря давлению среды, общество обучает их этому;
потому твой замечательный принцип сортировки - совершенно нерабочий;
а что самое забавное, основная составляющая в нем - мужики, возрадуемся. ибо вся наша жизнь завязана на мужиков, без сравнения с мужиками мы даже не можем понять, по своей ли воли поступаем;
одни маты, прости

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-11-23 12:18 pm (UTC)(link)
извините, но я бы не сказала, что по ссылкам есть хоть что-то удобное. Я пробовала такое примерять в магазинах... стоять в этом я еще могла, но ходить - нет. Полное ощущение окаменелой стопы ниже щиколотки. Интереса ради я перемеряла всё, что подходило мне по размеру. Вывод - ничего удобного не было - настолько, чтоб я захотела это купить и носить. Глядя на то, как женщины в этом ходят, испытываю подозрение, что у подавляющего большинства такие же ощущения.
Почему при этом носят? Да потому, что магазины завалены такой обувью, и она стоит дешевле, чем туфли и ботинки на среднем каблуке. Чуть ли не вдвое - этой весной убедилась, пытаясь купить себе такие туфли. Одна и та же марка, один и тот же размер, такой же материал - а цена на котурны процентов на 30-40 ниже, чем на средний и низкий каблук.
И диктат моды, навязываемой со страниц журналов и с экранов ТВ, конечно же. В 17-18 лет мало кто может решительно послать нах моду и мнение подружек, и носить то, что удобно, а не то, что модно. Вот это и есть диктатура партриархата. И я поверю в обратное только тогда, когда зайду в магазин и увижу там одинаково большой выбор обуви с высотой каблука на любой вкус и без такой большой разницы в цене только на основании высоты каблука.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-11-23 02:00 pm (UTC)(link)
//Да потому, что магазины завалены такой обувью, и она стоит дешевле, чем туфли и ботинки на среднем каблуке. Чуть ли не вдвое - этой весной убедилась, пытаясь купить себе такие туфли. Одна и та же марка, один и тот же размер, такой же материал - а цена на котурны процентов на 30-40 ниже, чем на средний и низкий каблук. //

неправда, в крупных городах в каждой ценовой группе есть каблуки любой высоты и разные типы колодок; более низкая цена на котурны может объясняться (если материала ушло одинаково) только тем, что их меньше покупают;
или вы проповедуете всемирный заговор производителей обуви, которые по принуждению мужчин делают шпильки и котурны себе в убыток?

ну и про удобство: вы не будете носить ту обувь, которую ношу я, например, а я - ту, которую носите вы, разве что, у нас одинаковый вес, размер и полнота ноги, подъем, степень плоскостопия и у вас аналогичная моей травма;

скажите, а когда покупают мобильные телефоны, новые гаджеты, новые видеоигры, потому что модно и у всех есть, это тоже диктатура патриархата? или это торговцы и производители используют силу рекламы для разводки покупателя на деньги и плевать на гендер? а когда производители шоколада показывают, как конфеты дарят женщинам, вам не хочется устранить гендерный перекос? разве не патриархат заставляет женщин любить конфеты, а мужчин - дарить их женщинам?
а когда на духах пишут, что аромат "женский" или "мужской", это страшная сила патриархата, или общая, независимо от гендерных вопросов, реклама производителя, пытающегося соблазнить покупателя быстро, но верно, с помощью легко узнаваемого штампа?

экономика использует гендерные штампы ради прибыли, а не пашет себе в убыток, чтобы их поддерживать;
и я полагаю, лучший способ приучить ребенка до 17 лет, что неудобное носить не надо, это не заставлять девочку одевать то, что нравится родителям; тогда не будет никакого соблазна неудобное одевать ради чужого мнения - котурны это или балетки;

[identity profile] hinarien.livejournal.com 2013-11-24 11:29 am (UTC)(link)
*неправда, в крупных городах в каждой ценовой группе есть каблуки любой высоты и разные типы колодок; *
Здравствуйте, я живу в городе-миллионнике, и вот хуй там, а не "разные типы колодок и каблуки любой высоты". Три года пыталась себе босоножки купить, всего выбора - балетки на бумажной подошве и стрип-обувь. В качестве компромисса - стрип-обувь говёного качества, стрип-обувь на танкетке, стрип-обувь на тонкой, прогибающейся при ходьбе подошве.

Осенние сапоги - бахилы выше колена на плоской бумажной подошве или на профессиональной шпильке. Часто - с острым носком 2-5 см длиной. Или "бабушкины сапоги" ужасающего вида. Или дутышы. Компромисс - то же, но говёного качества.

Три года же пыталась купить кроссовки. Тоже был удивительный опыт, в конечном итоге везли с ебея.

Ну, мне продолжать про зимнюю обувь?

Отдельной графой стоят в этом списке спортивная обувь, мартинсы, стилы, берцы. В магазинах обычной обуви их почти не продают.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2013-11-22 06:48 pm (UTC)(link)
http://static.heels.com/img/high_heels_blog/images/WackyWednesday_11A58/wednesday1.jpg - врач не врач, а обувка вполне себе носибельна: вся экстремальная высота тут за счет платформы, а собственно пятка поднимается на высоту вполне нормальную. С учетом того, что у босоножки фиксированная пятка и хорошая застежка - в этом можно ходить быстрым шагом и носить такое на каждый день. Что-то подобное и и покупаю, если хочется выпендриться и плюс эн сантиметров себе добавить.
http://i.pinger.pl/pgr68/b8246de6001ae1834b4635af/6428903f60b25347.jpg - вот у этого каблук тоже не экстремальной высоты, хотя и шпилька.
Но таки да, среди предложенного эти две пары - единственное, что можно носить именно как "носить". Остальное - для чего угодно, только не для жизни.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-11-23 12:21 pm (UTC)(link)
да и эти... тоже не для всех. Я б не рискнула надеть такие котурны, в них не чувствуешь поверхности, по которой идешь, а на наших улицах, и особенно при выходе из общественного транспорта в этом убиться - как два пальца в варенье обмакнуть.

[identity profile] fredmaj.livejournal.com 2013-11-23 08:50 pm (UTC)(link)
по второй ссылке обувка удобная, а каблук такого вида не шпилька, а стилет:-), Но у него ось расположена правильно, а не за краем стопы, как бывает у прямоугольных и внешне удобных каблуков, которые при этом невозможно носить. А такой вот стилетик, да не выше 4 см - это вполне носибельно, факт.
первая ссылка - обувь не для всех, а для людей с крепким голеностопом или очень эластичными связками, всем прочим есть ненулевая опасность вывиха.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-11-22 09:08 pm (UTC)(link)
Мужчины формата метр с кепкой охотно носили бы каблуки, если бы в настоящее время не считалось, что мужчинам не пристало так явно украшаться.
Не говоря о том, что изначально каблуки именно мужчины ввели в обиход.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-11-23 01:10 am (UTC)(link)
Мой бывший носил, хе-хе. Специально надставил у сапожника 1,5 см.

[identity profile] fredmaj.livejournal.com 2013-11-23 08:47 pm (UTC)(link)
вот, плюс много по поводу мужчин формата метр с кепкой.

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2013-12-01 12:32 am (UTC)(link)
Мне кажется, это ложная логика. Получается, что женщинам _нельзя_ делать ничего такого, чего не делают мужчины. Или, по крайней мере, это морапьно осуждается как "заведомо несвободное поведение".
Как раз тот самый "феминизм запрета и осуждения", о котором я писала.
Но ведь рамки мужского поведения в отношении собственного тела/внешности в нашем обществе куда более жестки и ограничены, чем рамки женского. Мужчины: не носят юбок, не делают укладку, не отращивают длинные волосы (а если и отращивают - не делают "причесок"), практически не носят украшений, не пользуются никакой, даже гигиенической косметикой... Вот им - действительно все это жестко запрещено. А у нас как раз есть разные модели поведения и есть выбор: делать все это, или не делать, или иногда делать, а иногда нет, по обстоятельствам и по настроению.
Несвободна та женщина, которая считает для себя обязательным ходить на каблуках даже в магазин, носить исключительно юбки, ненакрашенной не выходить из дома, поддерживать прическу в идеальном состоянии в любое время дня и ночи и т.д. Но, если она на эти правила ориентируется избирательно, в зависимости от собственных желаний и собственного комфорта - это свободный выбор.

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2013-11-22 12:29 pm (UTC)(link)
Некоторое время, надо заметить, мода на что-то вот этакое (http://www.coverdude.com/covers/cris-norman-the-hits-from-his-smokie-and-solo-years-front-cover-160.jpg) побыла. Впрочем, это никак не шпильки - выглядят сапоги, во всяком случае, устойчивыми и удобными.