morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-10-20 04:44 am

Раз уж не спится

Вот еще частый довод в околофеминистских дискуссиях - "вас, наверное, сильно обидели мужчины, раз вы ударились в феминизм..."

Перед его идиотизмом я неизменно теряюсь.

"У вас, наверное, кто-то умер от рака, раз вы пошли в хирурги..."
"Вас, наверное, когда-то ограбили, если вы пошли работать в полицию..."
"Вам, наверное, слишком часто попадались неграмотные, если вы решили стать учителем..."

Список можно продолжать без конца, потому что глупость людская бесконечна. Людям ни в одну мозговую клеточку не входит мысль, что, столкнувшись с проблемой, пойти к единомышленникам в поисках поддержки, и в конце концов СТАТЬ человеком, который оказывает поддержку - это НОРМАЛЬНО, это, собственно говоря, и есть ДОЛЖНЫЙ способ реагирования. Что тот, кто, содрогаясь от всеобщей безграмотности, становится учителем - в гораздо большем порядке, чем тот, кто убаюкивает себя "все не так уж страшно и не всем же быть грасмотными и вообще язык меняется, блаблабла..."

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2013-10-20 02:02 am (UTC)(link)
Многие, хотя и далеко не все, будущие врачи выбирают профессию именно так. У них кто-то умер от рака или ещё как-то рано и нехорошо. А кто-то из абстрактного гуманизма

[identity profile] dakaa.livejournal.com 2013-10-20 05:20 am (UTC)(link)
а многие, из-за психотравм в детстве, становятся тем, кто по профессии компенсирует эти травмы. или маньяками. где тут глупость-то? всё бывает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 07:45 am (UTC)(link)
Глупость в том, что и в феминизм податься, если обижали мужчины, вполне нормально.

[identity profile] dakaa.livejournal.com 2013-10-20 11:53 am (UTC)(link)
по-большому счёту так и есть разумеется.
идейных всегда не так уж и много. проще же наверное записаться в феминисты, выдвигая в качестве энергии, питающей такое стремление, ненависть к мужчинам. а не действительно, утомительную работу по отстаиванию равноправия полов и борьбе с доминированием мужчин.
впрочем, я не особо разбираюсь в этих вопросах, так что извините если не прав.)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 12:05 pm (UTC)(link)
Угу. Проще записаться в полицейские, чем делать утомительную работу по перевоспитыванию воров.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2013-10-20 07:10 am (UTC)(link)
Вам, наверное, слишком часто попадались неграмотные, если вы решили стать учителем
Вполне, кстати, нормальная причина.

[identity profile] arbena.livejournal.com 2013-10-20 07:38 am (UTC)(link)
Вот про хирургов не скажу, а психологи-психиатры не один и не двое признавались, что выбрали профессию с целью решить собственные или семейные психологические проблемы.

С феминизмом можно вообще перевернуть "неужели вас так обидели женщины".

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2013-10-20 08:14 am (UTC)(link)
Не касаясь вопросов феминизма, в приведенных примерах логика не такая уж и идиотская: мне встречались люди, мотивация которых пойти в медицину/правоохранительные органы/образование была именно такой. И, насколько я могу судить, эти люди профессионалы в своей области. Иное дело, что возможная мотивация людей избрать именно тот путь, который они избрали, отнюдь не ограничивается указанной.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2013-10-20 08:38 am (UTC)(link)
о да. Это как художникам часто любят высказывать:
"Вам не дают женщины/мужчины, поэтому вы рисуете баб с сиськами/красивых мужиков"
"Вы латентный гей/лесбиянка, поэтому вы рисуете брутальных мужиков/красивых сисястых женщин"
Ну и так далее)))

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-10-20 10:51 am (UTC)(link)
при этом, даже если и так, то что?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-20 11:55 am (UTC)(link)
Может намёк на то, что проблемы в общении с мужчинами нужно решать, а не феминизмом увлекаться?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 12:04 pm (UTC)(link)
Именно

Проблемы в общении с неграмотными надо решать, а не Розенталем увлекаться.
Проблемы в общении с бандитами надо решать, а не в полицию работать идти.
Проблемы в общении с раковыми опухолями надо решать, а не медицине учиться.
И да капо.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-20 02:10 pm (UTC)(link)
И да капо.

Это к чему?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 02:15 pm (UTC)(link)
К вашей неутомимости.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-10-20 12:05 pm (UTC)(link)
это надо понимать так, что если кого-то обидели мужчины, то он сам виноват, или что?
второй вопрос - почему вы думаете, что феминизм не есть то самое решение проблем в общении с мужчинами?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-20 02:12 pm (UTC)(link)
это надо понимать так, что если кого-то обидели мужчины, то он сам виноват, или что?

Нет, виноваты те, кто обижал.

второй вопрос - почему вы думаете, что феминизм не есть то самое решение проблем в общении с мужчинами?

Смотря, какой смысл вы вкладываете в термин "феминизм".

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-10-20 02:18 pm (UTC)(link)
а какой смысл вы вложили в слово "феминизм" во фразе "проблемы в общении с мужчинами нужно решать, а не феминизмом увлекаться"?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-20 02:36 pm (UTC)(link)
Феминизм - движение за равноправие мужчин и женщин.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-10-21 09:22 am (UTC)(link)
окей, почему женщина, которую обидели мужчины, не должна увлекаться движением за равноправие мужчин и женщин?

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-21 10:35 am (UTC)(link)
Об этом лучше спросить тех, кто говорит: "Вас, наверное, сильно обидели мужчины, раз вы ударились в феминизм?"

Я ранее лишь высказал предположение.

[identity profile] xxxavier.livejournal.com 2013-10-23 05:47 am (UTC)(link)
а скажите тогда, с чего вдруг вы решили поделиться самой тупой и примитивной интерпретацией обсуждаемого высказывания?)

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-23 09:48 am (UTC)(link)
А что вам не нравится?

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-20 12:56 pm (UTC)(link)
Ты что, гуглишь интернет на слово "феминизм"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-20 01:01 pm (UTC)(link)
Неее, я пошла по ссылке к одному человеку и влезла в дискуссию. Ну, собснно, ссылку дала - это вот тот незамутненный карапуз.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-21 04:55 pm (UTC)(link)
Вообще-то это очень умный человек Леонид Блехер :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-21 04:58 pm (UTC)(link)
Что-то он не очень умный какой-то.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-21 05:00 pm (UTC)(link)
Он высказался на болезненную для тебя тему не так, как ты бы хотела, но это не делает его глупым)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-21 05:01 pm (UTC)(link)
Он несет замшелую хню без попытки ее как-то осмыслить. Это никак не характеризует его как умного.

Я уж молчу о том, как позорно он слился.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2013-10-21 06:21 pm (UTC)(link)
Оль, не у всех есть время бесконечно пиздить в интернетике, и не у всех есть желание доказывать что-то тем, кому доказать ничего нельзя. Кмк, не слился, а вышел из спора. Всё правильно сделал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-10-21 07:29 pm (UTC)(link)
Ага, сказал женщине мерзость, извиняться не стал- жентмун, хуле.

Блехер-нахер.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-22 06:41 pm (UTC)(link)
В точку. "Споры в интернете - это как Олимпиада для умственно отсталых." (c)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2013-10-20 05:01 pm (UTC)(link)
А если, например, меня ограбил лысый, нормально ли после этого встать на борьбу с лысыми?

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-10-21 08:21 am (UTC)(link)
а с каких пор феминизм - это борьба с мужчинами?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2013-10-21 10:06 pm (UTC)(link)
А с кем же еще. Вот, вуминейшн почитать, одна сплошная борьба с мужчинами. Правда, символическая в основном.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2013-10-22 05:36 am (UTC)(link)
подозреваю, что вы читаете через толстую призму предубеждения)
это как с курением или с преступностью. борются с курением, а курильщикам кажется - что с ними. тогда как людям, в целом, безразлично, кто чем себя травит - лишь бы не травил их.
с мужским шовинизмом так же. мне все равно, что думает человек у себя в черепушке. но я активно против, чтобы он эти свои думалки нес наружу, тем более - как руководство к деятельности. в конституции написано, что м и ж равны? вот и живи по конституции, а шовинизм, мачизм и насилие убери... за щеку. чтобы не мешать жить окружающим.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-22 06:39 pm (UTC)(link)
мне все равно, что думает человек у себя в черепушке. но я активно против, чтобы он эти свои думалки нес наружу

То же самое антифеминист может потребовать от вас.

Так что разумнее руководствоваться принципом «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать».

в конституции написано, что м и ж равны? вот и живи по конституции

А ещё Конституция гарантирует свободу слова...

шовинизм, мачизм

...и право на распространение своих убеждений.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2013-10-24 06:51 am (UTC)(link)
Проблема в том, что "антифеминисты" высказываниями не ограничиваются.
Если бы речь шла о трындеже при де факто (как и де юре) равенстве в правах -- да пожалуйста. Но речь идет не об этом.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-10-24 11:48 am (UTC)(link)
Проблема в том, что "антифеминисты" высказываниями не ограничиваются.

Если антифеминисты совершают какие-то конкретные правонарушения, то это уже дело правоохранительных органов.

[identity profile] tmp74.livejournal.com 2013-10-29 11:07 am (UTC)(link)
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm
см. глава 8. букв много, смысл имеется, логика присутствует. лучше прочитать целиком. иначе будет много глупых вопросов.

ps
не во всём автор прав, во многом весьма убедителен. надеюсь, кому-то это чтиво поможет, а кому-то доставит не мало радостных минут.