Поняла, почему хочется взять и... ушибить всех писательниц всюду про "женскую мудрость"

[morreth]

и про "шею, которая головой вертит".

Манипуляция - это власть без ответственности. Ты, значит, вся такая прекрасная, хитрожопым способом заставляешь мужика делать то, что тебе надо - но если он накосячит с твоей подачи, ты же и обрушишься на него с критикой, что не так все сделал. Ну хорошо, допустим, не ты - все равно пиндюлей выпишут ему, а не тебе, при том, что инициатор и вдохновитель от начала ты.

Воспевание "женской мудрости" - воспевание подлости и трусости на самом деле.

Comments

[dagmara.livejournal.com]

ой, я тебя умоляю. слабые манипулируют сильными испокон веку, им же надо как-то спасаться. если тетка слабее мужика - она будет им манипулировать. а если наоборот - то он будет манипулировать ею. собственно и в рОманах это демонстрируется тоже вполне наглядно. тебя оценка не устраивает, мол что в этом хорошего7 да ничего. это стратегия выживания. до сих пор притом. стратегии выживания хороши если они работают и плохи если нет, вот и вся мораль.

[taki-net.livejournal.com]

И что? От этого рабские хитрости (воровство и предательство слуг, например) делаются менее разрушительными для души раба?

[dagmara.livejournal.com]

не становятся, разумеется, но неравноправные отношения почти всегда будут сворачивать на эту дорожку и осуждать тех у кого выбор очень ограничен я не берусь. это все равно что осуждать голодранца за то что он ворует еду.
отдельный вопрос в том что эффективность этой стратегии побуждает пользоваться ею тех кто мог бы и не. вот это не одобряю.

[morreth.livejournal.com]

Я слова не скажу женщине, которая воспользуется манипуляцией именно ка оружием слабого против угнетателя - абьюзера, насильника ти так далее, чтобы вырваться из абьюза и покончить с угнетением.

Но когда она преподносится как НОРМА человеческих отношений - то... заверните в мешок для трупов и унесите.

[dagmara.livejournal.com]

Покончить с угнетением с помощью манипуляции невозможно, можно лишь смягчить или преобразовать угнетение.
А нормой это преподносится по тому же принципу что и любое явление которое существует тысячелетия и практикуется большинством, чем бы оно ни было.

[morreth.livejournal.com]

Покончить с угнетением с помощью манипуляции невозможно, можно лишь смягчить или преобразовать угнетение.

Ну почему. Можно, например, втайне поднакопить деньжат и вырваться.

А нормой это преподносится по тому же принципу что и любое явление которое существует тысячелетия и практикуется большинством, чем бы оно ни было.

Ну вот взять и уебать.

[dagmara.livejournal.com]

лет 150 назад вырваться, поднакопив деньжат, удавалось очень, очень немногим (по юридическим причинам в том числе). а сейчас люди копить и экономно тратить деньги вообще разучились в массе своей, особенно в масштабах. необходимых чтобы начать новую жизнь. то есть этот вариант конечно возможный. но статистически не очень значительный.

[morreth.livejournal.com]

Я говорю про щас, про актуальность.

Извини, прочла очередной гимн женской мудрости - и вскипело...

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Можно, например, втайне поднакопить деньжат и вырваться.

Касси у Гарриет Бичер-Стоу - классический пример. По-другому ей было не уйти.

[tupitochka.livejournal.com]

тысячелетиями практиковался каннибализм, и чо - норма, ага.

[o-huallachain.livejournal.com]

Вот тут плюсану бесконечное количество раз.

[arbena.livejournal.com]

Ну да, подлость - оружие слабого.

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Да. Была слабой, нунах

[nutuzh.livejournal.com]

Политики - те же манипуляторы. Разве политики не пытаются хитрожопым способом заставить других сделать то, что им надо? И если те, другие, накосячат с их, политиков, подачи - разве не они первыми обрушиваются на исполнителей с критикой, что не так все сделали? И часто пиндюли выписывают именно непосредственным исполнителям, а не тем политикам, которые были инициаторами и вдохновителями от начала.

Такое поведение политиков как можно назвать? "Государственной мудростью"? Воспевание "государственной мудрости" - не воспевание ли трусости и подлости? Но, с другой стороны, не обладая такой "государственной мудростью", в современной политике трудно удержаться.

[morreth.livejournal.com]

Воспевание "государственной мудрости" - не воспевание ли трусости и подлости?
Если судить по плодам - то да.

[tupitochka.livejournal.com]

можно не замыкаться на "политиках" и обобщить на всё "начальство"
то есть весь класс тех, кто держит вожжи.

[nicksakva.livejournal.com]

/* ...все равно пиндюлей выпишут ему, а не тебе... */
Но и наоборот.
Если он точно по твоей инструкции добьется полного успеха, то почет, уважение, прочие плюшки и пряники "выпишут ему, а не тебе, при том, что инициатор и вдохновитель от начала ты".
Так что с тем же примерно основанием можно сказать, что
"Воспевание "женской мудрости" - воспевание скромности и самоотрверженности на самом деле".

[morreth.livejournal.com]

Обычно дело, выполняемое не по желанию, а по воле манипулятора, хорошо не заканчивается.

[nicksakva.livejournal.com]

Если дело не заканчивается хорошо, то его первоисточник называют не "женской мудростью", а "бабской дурью".
Exit acta probat.
;)

[morreth.livejournal.com]

Не, ну мужчина-то в этом случае свято уверен, что он делал что сам хотел...

[nicksakva.livejournal.com]

Естественно. Так что по-настоящему "женскую мудрость/бабскую дурь" оценивает не сам объект манипуляции, а другие... Видимо, в основном мужчины. То есть женщины тоже, конечно, оценивают, но они в целом менее склонны делиться объективными результатами такой оценки.
;)

[majasuave.livejournal.com]

Помойму хитрые интроверты манипулируют наивными и общительными экстравертами независимо от пола

Выход у экстравертов один- перестать ждать от всех "честности" и "открытости" и начать думать молча

[el-deska.livejournal.com]

Сейчас "женская мудрость" действительно трусость, подлость и глупость. Но в те времена, когда эта женская мудрость появлялась, и появлялись пословицы типа "муж голова, а жена шея", "ночная птица дневную перекукует" — тогда они были вполне оправданы и более того, в них был конструктив. Проявив женскую мудрость лет семьдесят назад, можно было жить мирно и хорошо, не проявив пресловутой женской мудрости, приходилось выживать, на что силы находились не у всех. Сейчас у женщин есть гораздо больше выбора, а норма такова, что следование "женской мудрости" — не столько подло или трусливо даже, сколько способ разрушить собственную жизнь и возможные перспективы на корню.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ну как бы да.
И офигенных размеров неуважения к мужчинам.

[http://users.livejournal.com/_shazy_/]

А с другой стороны, поскольку это уже не просто манипулятивный приём, а "народная мудрость" и умение "настоящей женщины", на женщину возлагается ответственность за поведение мужчины. Т.е. это не он что-то не то делает - это она не сумела мудро покрутить шеей, самадуравиновата.

[dagmara.livejournal.com]

о да! :-)

[estera.livejournal.com]

Вот именно. Потому и мерзкая модель поведения.

[myrngwaur.livejournal.com]

Как вынужденную меру самозащиты я не могу этого не уважать. Как не могу не уважать саботажника, скажем, в гитлеровском рейхе, который понимает, что на полноценную партизанщину у него ресурсов и возможностей нет, но не отчаивается, а тихо портит запчасти для танков, чтоб у клятого фашиста что-нибудь сломалось аккурат посередь нигде в болотах.

Когда это дают как норму, когда уже возможно другое - это каким-то, IMHO, стокгольмским синдромом попахивает.

[noxx77.livejournal.com]

Не, ну почему, она не будет на него обрушиваться с критикой, она же "умная" - поцелует в щечку, ободрит или подожмет губки... А с критикой - это прямая демонстрация власти - не по-женски.