morreth | Ну вот, собснна, фото пререкаемой рекламы из Спортмастера

А что, у женщин-воительниц нет мышц?

В большинстве комиксов - нет.
До смешного доходит иногда: в репликах говорят, что девушка мускулистая, а в прорисовке это отсутствует.

Т.е. да, и женщины, и мужчины (гетеросексуальные) рассматривают противоположный пол в частности как сексуальный объект.

Простите, регбисты позируют, оттопырив попку?

Ок, приведите пример естественной и уместной сексуальности.

Сильвупле:

http://manga-online.com.ua/uploads/manga/berserk/Berserk-Vol09Ch010/berserk-v09c10p196-197rus.jpg

Это я к тому, что, в общем, не надо искать черную кошку в темной комнате, а то можно разбудить спящего дракона.

Как по мне, так давно пора его разбудить.

По обсуждаемой ссылке там у теток такой рельеф, что профессиональные спортсменки обзавидуются. :) Даже сквозь комбинезоны "просвечивает". Как раз в женском случае соблюдены все правила для мужских фигур, включая "комбез в обтяг". Если честно, его рисовать легче, чем правильные складки свободной одежды:)
О! Регбисты там по-разному. Например так http://www.rtkorr.com/imgs-news/author/2010/11/6/772307195813785.jpg
Но это фото, а не картинки.
По поводу откляченных поп - на многих картинках из обсуждаемой ссылки позы больше всего напоминают соревнования по бодибилдингу. Причем, эта поза общая, т.е. женщины http://dfact.net/images/news/2000/large_2780.jpg
и мужчины
http://cdn.36on.ru/system/photo/image/000/031/614/medium/10.jpg
отклячивают части тела одинаково, чтобы продемонстрировать рельеф.

Картинка ничо, только там девушку жалко. Судя по всему, ей не нравится то, что происходит. Т.е. она явно в униженном положении. Сексуальности ее там не видно (ибо нагота не равна сексуальности), а в остальном вроде бы все "законы жанра" в плане прорисовки фигуры соблюдены.

Ну, всех в чадру тогда что ли?

О! Регбисты там по-разному. Например так

Отличный пример: даже раздетый мужчина стоит в empowerment позиции, с твердым упором на обе ноги, без выпячивания половых признаков.

Картинка ничо, только там девушку жалко. Судя по всему, ей не нравится то, что происходит. Т.е. она явно в униженном положении.

???
Вы спрашивали об уместности. Двое занимаются любовью - это момент, когда уместно показать сексуальность персонажей.

Ну, всех в чадру тогда что ли?

Вам в два голоса объясняют, что даже голую женщину можно нарисовать в физиологичной позе, не демонстрирующей dispowement, с естественными пропорциями и естественной мускулатурой.

А по поводу бодибилдеров будут комментарии?:) Там откляченных мужских поп много.

Отличный пример: даже раздетый мужчина стоит в empowerment позиции, с твердым упором на обе ноги, без выпячивания половых признаков.

*рукалицо* это фото. Но при желании в гугле можно найти дофига фото с мужским ню в самых разных позах и с разной степенью выпячивания половых признаков. Чем так не угодила грудь, я не понимаю ~~у меня такая же как у картинок~~.

Если же возвращаться к комиксам, то претензий вот к этой картинке, например http://24.media.tumblr.com/eec4a1435d85e0fe93395a02ada52999/tumblr_mqz3abwsKm1r9hnr8o1_1280.png
я вообще не понимаю. Ну, разве что одежка, но это общее больное место и мужских персонажей тоже. А поза вполне нормальная для драки - что у женщины, что у мужчины (с поправкой на то, что это комикс).

Вы спрашивали об уместности. Двое занимаются любовью - это момент, когда уместно показать сексуальность персонажей.

На мой взгляд он собирается ее изнасиловать. Судя по картинке. Насколько это уместно изображать я не знаю.

А, по поводу картинки в стартовом посте. Она мне не нравится, но не с феминистической точки зрения, а просто не люблю уродливые изображения людей, а они там уродливы.

А по поводу бодибилдеров будут комментарии?:) Там откляченных мужских поп много.

Я не видела ни одной, откляченной поперек физиологической возможности.

*рукалицо* это фото.

И что? Мужчина-модель не может отставить попу? Выпятить член? Принять позу "присел посрать"? Взять в рот мизинчик? Облизнуть мячик?

Нет, смотри ты, он позирует как богатырь, а не как проститут.

На мой взгляд он собирается ее изнасиловать.

А полистать мангу вперед-назад не судьба?

Мнэээ, у женщин и мужчин на фото они отклячены ровно одинаково, насколько это возможно. В комиксах позы практически идентичные с поправкой на стиль, понятное дело (но ничего сильно выходящего за физиологические возможности я не увидела). Т.е. в комиксах их рисуют по сути с совершенно реальных поз, предназначенных для реальных целей - демонстрация рельефа.

По поводу моделей - да, может. Ну, я ж за вас гуглить не буду, можете проверить.

Ммм, я не любитель этого жанра, извините. Вы привели для обсуждения конкретную картинку с конкретной позой. Для меня подобная поза - женщина закрывается от мужчины означает, что она его боится. Т.е. тут два варианта - либо мы видим образ "правильного самца, который большой, страшный, но нееееежный" и она ошибается, либо банально он ее запугал и ей ничего не оставалось делать, как согласиться на секс.

Видите, как я подробно описываю цепочку своего видения невинной с вашей точки зрения картинки?:)

По поводу моделей - да, может. Ну, я ж за вас гуглить не буду, можете проверить.

Простите, вы о чем? Вы привели мне фото регбиста, на которое тетки на каком-то форуме фтыкают. Мы обсуждаем именно это фото и именно тот факт, что мужчина на нем не принимает по просьбе фотографа специальных "сексуальных" поз. Он достаточно сексуален и в "богатырской" позе.

Так вот, женщина тоже достаточно сексуальна в "богатырской" позе. И в сценах сражения есть смысл рисовать женщин в "богатырских" позах.

Для меня подобная поза - женщина закрывается от мужчины означает, что она его боится.

Она вообще-то девственница. Конечно, она боится.

Видите, как я подробно описываю цепочку своего видения невинной с вашей точки зрения картинки?

Она не "невинна я моей точки зрения". Она содержит ровно тот месседж, который содержит: эти двое собрались заняться любовью. Для девушки это в первый раз, поэтому она робеет. Но при этом она расслаблена, а не запугана. Это естественно, это психологически верно. Если бы художник нарисовал тут губки уточкой и откляченную попу, это была бы как раз зачетная лажа, поперек правды характеров и логики повествования.

Для парня это тоже в первый раз, поэтому на его лице - опасение и забота. Его тело напряжено, потому что он слегка паникует, хоть и не хочет показать виду. Где вы, в беса, увидели запугивание - я не знаю.

Кроме того, сложенные у ног доспехи и оружие и шрамы на телах яснее ясного говорят о роде занятий этой пары, это мегазачетное изображение любви двух воинов, я считаю.

Ну, именно на нем не принимает, естественно. Так и тетки не на каждом фото имеют откляченные как у бодибилдеров задницы. О чем, вообще, спич? О том что кто-то кое-где порой изображает женщин не в том виде, в котором нравится? Ну так и мужчин так часто изображают. Тоже кое-где кое-кто и порой. Я не вижу в этом никакой проблемы, если честно. А то эдак мы до обвинения Бидструпа докатимся :D А его жалко, талант все-таки.

Она вообще-то девственница. Конечно, она боится.

Девственница, прошедшая кучу боев чего-то боится? Не, моя психологика (это не опечатка) не в силах данное принять. Т.е. тут либо страсть, тогда - чего бояться(вернее, некогда бояться), либо взвешенное решение, тогда тоже - чего бояться? т.е. по сути логично также как бикинидоспехи, кмк.

О чем, вообще, спич? О том что кто-то кое-где порой изображает женщин не в том виде, в котором нравится?

О том, что этот вид в котром нравится - почему-то либо нефизиологичен, либо неестествен, либо нелеп, либо все сразу. И вот с какого хера мужчинам нравится, когда женщина изображена нелепо - вот вопрос.

Я не вижу в этом никакой проблемы, если честно.

Эту информацию вы уже донесли до нас во всех видах. Мы поняли. Осознали. Врубились. До нас дошло.
Что-нибудь новое есть по теме?

то эдак мы до обвинения Бидструпа докатимся :D А его жалко, талант все-таки.

Вы напоминаете мне девицу, которая возрыдала до свадьбы о своем нерожденном сыне, упавшем в колодец. Погодите, мы еще не разобрались с Робом Лифилдом. Который и мужчин рисует так, что лопни мои глаза.

Девственница, прошедшая кучу боев чего-то боится? Не, моя психологика (это не опечатка) не в силах данное принять.

Я так посмотрю, она многое не может понять...

(no subject)

brune-hilda.livejournal.com - 2013-08-31 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-08-31 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

brune-hilda.livejournal.com - 2013-08-31 21:08 (UTC) - Expand

Кстати, по поводу образов. Я тут приобщилась к "женскому" фэнтези в лице товарища Звездной. (да, у меня была депрессия:)). Вот где поле для деятельности феминисток. Там же пропаганда мужского образа как "мужчина сильный, тиран, но знает как будет лучше, потому что люююююбит". Т.е. по факту насилие (в первую очередь психологическое) в полный рост и оно идеализируется по полной.
Оч рекомендую, если интересует подобная тема:)

Знаете, с картинками как-то проще: чтобы понять, что дело говно, достаточно нескольких секунд.

А зачем вы смотрите на говно тогда?:)

А я не смотрю на говно. Это вы похвалились тут тем, что энное время посвятили чтению говна. Я ответила: если меня заинтересует говно, то с картинками легче: они требуют меньше времени для восприятия.

(no subject)

brune-hilda.livejournal.com - 2013-08-31 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-08-31 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

brune-hilda.livejournal.com - 2013-08-31 21:26 (UTC) - Expand

*А по поводу бодибилдеров будут комментарии?:) Там откляченных мужских поп много. *
Бодибилдерство в том виде, что на фото - мясная лавка, там вопросы сексуальности не стоят.
Как, кстати, и вопросы применения этого мяса в деле, но это третий вопрос.

*А поза вполне нормальная для драки - что у женщины, что у мужчины (с поправкой на то, что это комикс). *
А в позе этой персонаж немедленно сделает кувырок назад (за задранной ногой) и ёбнется головой в пол (спиной прийти не успеет, с грудью колесом-то)
Не говоря уже о том, что человек, оторвавший обе ноги от пола в драке - готовый труп.

А так ничо, ага, без претензий

Так большинство картинок скорее всего с подобных показов и срисовано:D

Кувырок назад при движении вперед? Не, не представляю. Кстати, скорее всего поза почти дословно срисована с одного из пособий по ушу или кунгфу:) И на ней изначально мужчина.

*Так большинство картинок скорее всего с подобных показов и срисовано*
Большинство подобных картинок изображает женщин в таких позах в процессе драки или непосредственно перед ней.
Попробуйте подождать маршрутки или постоять в очереди в супермаркет в такой позе - после этого вас, скорее всего, накроет откровение, что все эти позы - для СТАТИЧЕСКОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ. Статической - значит, в них не движутся и из этих поз не движутся тоже. Потому что мышцы работают на демонстрацию, а не на движение.

*Кувырок назад при движении вперед? Не, не представляю.*
Рекомендую школьный курс физики. Не уверена, в каком именно классе проходят момент вращения, мы, кажется, в девятом проходили. Объект, сделавший резкий рывок половиной корпуса (ногой) вперёд и вверх неминуемо будет стремиться продолжить это движение ногой назад, за спину. Если при этом вторая нога не стоит на земле - объекту нечем гасить момент вращения, он провернётся и ёбнется.
Собственно, для кухонного эксперимента достаточно сделать батман в полуметре от стены, не держась ни за что руками.

*Кстати, скорее всего поза почти дословно срисована с одного из пособий по ушу или кунгфу:)*
У вас есть серьёзная, на самом деле, проблема. Вы считаете, что раз старенький китаец так сделал - то это ниибацца боевое искусство, от которого все мрут. А это, на самом деле, балет в его чистом виде. Боевые искусства всегда сильно стремились к бессмысленным и красивым вещам, а сейчас тормозов для процесса нет, вот многие чисто формальные позы и проникли во всеобщее сознание как боевуха.

Вы не учитываете ракурс:) Изображено что-то вроде этого http://www.allbudo.ru/wp-content/uploads/2009/08/kungfu-300x215.jpg только в ракурсе "спереди снизу". Насколько хорошо, это уже вопрос к художнику.

Да пусть балет - это же комикс! А эльфов не существует, кстати. Ну, на всякий случай, вдруг у вас к ним тоже претензии:)

Я ракурс как раз учитываю. Помимо прочего, довольно-таки сложно прыгнуть в такую позу, имея человеческую физиологию. Но даже если возможно - навредить ею можно только себе.

*Да пусть балет - это же комикс!*
Ну вот вы демонстрируете последствия этого самого "да пусть".
Оно, конечно, вроде пока не во вред. Но потом случается разное, вот, например, такое

И это не самый плохой вариант, на самом деле, даже почти безобидный.

(no subject)

brune-hilda.livejournal.com - 2013-09-01 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-09-01 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

hinarien.livejournal.com - 2013-09-01 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-09-01 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

hinarien.livejournal.com - 2013-09-01 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-09-02 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

pargentum.livejournal.com - 2013-09-30 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

morreth.livejournal.com - 2013-09-30 09:07 (UTC) - Expand

Вдогонку: вот просто матерал к размышлению. Свежие промокартинки к "Хоббиту":

Мужчины стреляют из лука: нормальная поза.

Женщина стреляет из лука: поза "присела посрать":

Мужчина с двумя ножами: нормальная поза. Женщина с двумя ножами: опять поза "присела посрать":

Кстати, на последней картинке у женщины более верная поза. С точки зрения техники.

Картинки и позы есть разные. Как разные техники боя на разном оружии. В этих картинках вообще никакого криминала нет на мой взгляд (ну, кроме того, что на второй картинке мужик лук держит неправильно и фиг он вообще куда-нибудь попадет с такой тетивой).

Какая, к черту техника требует садиться на корточки, чтобы стрелять из лука?

Кстати, если я правильно понимаю физику процесса, на корточках и сложнее - там спина и корпус из процесса исключаются частично или полностью

Т.е. к кинжалам уже претензий нет?

По поводу лука - я не знаю, как картинка соотносится с содержанием, может, там было описано именно так, но тем не менее
Фото с реконструкторского фестиваля (девушки) http://insurgent.ru/sites/default/files/%206_1.jpg
Полевая стрельба из олимпийского лука (мужик) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/3D_game_hunting_0001.jpg/220px-3D_game_hunting_0001.jpg