morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-20 09:46 am (UTC)(link)
А о каких квотах идёт речь? О 50% для женщин? И прямо везде-везде? Но тогда половина вакансий грузчиков не закроется никогда. А уж если добиться 50% присутствия женщин среди учёных, то российская наука окончательно загнётся.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-20 10:04 am (UTC)(link)
Я, чесгря, никогда не мечтала о более чем 20%квоте.
А что касаемо вакансий для грузчиков - поверьте, большинство девочек, работающих в супермаркетах на выкладке, де-факто выполняют и их работу тоже.

А уж если добиться 50% присутствия женщин среди учёных, то российская наука окончательно загнётся.

Ну до сих пор же не загнулась - хотя в 90 годы главным образом женщины не бросали безденежные должности.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-20 11:03 am (UTC)(link)
//Я, чесгря, никогда не мечтала о более чем 20%квоте.

Но 20% это везде, не так ли? Даже 20% квота для математических специальностей в вузах ударит по образованию и в дальнейшем по науке. И придётся нам математиков из Индии завозить.

//А что касаемо вакансий для грузчиков - поверьте, большинство девочек, работающих в супермаркетах на выкладке, де-факто выполняют и их работу тоже.

Может у вас так, но в России - нет: девушки на выкладке тяжестями не ворочают.


До сих пор неизвестно, чем обусловлены интеллектуальные различия между мужчинами и женщинами: биологическими факторами или гендерной социализацией.
Я вижу два варианта:
1) воспитывать с пелёнок мальчиков и девочек одинаково, одинаково требовательно относиться к ним в школе (хотя вроде итак отношение одинаковое), а там пусть победит сильнейший;
2) забить на различия и везде распределить 50 на 50. Может и в ущерб науке и экономике, но зато никому не обидно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-20 11:19 am (UTC)(link)
Но 20% это везде, не так ли? Даже 20% квота для математических специальностей в вузах ударит по образованию и в дальнейшем по науке.

С какой стати?
По науке сейчас бьет остаточное финансирование и идиотское управление.

Может у вас так, но в России - нет: девушки на выкладке тяжестями не ворочают.

До выкладки упаковку товара нужно еще довети. И делает это не Дед Мороз. Идет на склад, добывает твру оттуда, куда затыркано, кладет в тележку и везет на место - все сама девушка. То есть, по штатному расписанию это должен делать грузчик, но если он сейс занят (а он почти всегда "сейчас занят", это должна делать девушка - иначе она получит по башке от супервайзера за то, что товар не выложен.

Что же касается тяжестей, то упаковка пива или ящик овощей - не такая уж тяжесть, чтоб ее не могла взять и разгрузить женщина-грузчик. А реальные тяжести, вроде мясных туш, все равно разгружают вдвоем-втроем. Так что не стоит ахать, что вакансии грузчиков не будут заполнены - будут. Причем людьми, которые ан масс не имеют привычки бухать.

1) воспитывать с пелёнок мальчиков и девочек одинаково, одинаково требовательно относиться к ним в школе (хотя вроде итак отношение одинаковое), а там пусть победит сильнейший;

Угу, и это будут делать люди, которые убеждены, что 20% квоты для женщин в ВУЗах погубят науку.
Классно они воспитают одинаково, четам.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-20 11:54 am (UTC)(link)
//С какой стати?

Место одарённого юноши займёт менее одарённая девушка. Вопрос: куда тогда податься юноше?

Кстати, если вводить квоты, то они должны быть и для мужчин. Квоты на филфаках и специальности, считающихся женскими; квоты на места бухгалтеров, судей, врачей, учителей и т.д..

//Угу, и это будут делать люди, которые убеждены, что 20% квоты для женщин в ВУЗах погубят науку.
Классно они воспитают одинаково, четам.

Во-первых, учить они будут по методичкам. Во-вторых, это дело не одного поколения.

//20% квоты для женщин в ВУЗах

Женщин с высшим образованием больше чем мужчин. Это в России.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-20 12:52 pm (UTC)(link)
Место одарённого юноши займёт менее одарённая девушка. Вопрос: куда тогда податься юноше?

Слушайте, ну это все уже обсуждали с Лвандовским. Допустим, парни действительно талантливей девушек. вступительный балл куда-то - 215 и выше. 20 мест. 10 отведены парням, которые заняли первые места. Остальные 10 - девушкам по квоте. Вопрос: с каких чертей они "менее одарены", если они набрали требуемые 215 баллов?

Квоты на филфаках и специальности, считающихся женскими; квоты на места бухгалтеров, судей, врачей, учителей и т.д..

А что, у мужчин сейчас какие-то трудности с поступлением? Да с теми, кто пошел на филфак, и без того носятся как с писаной торбой.

Во-первых, учить они будут по методичкам. Во-вторых, это дело не одного поколения.

Сейчас учат по методичкам. При этом каждый второй считает своим долгом разинуть ебало и высказаться "зачем ты пошла на радиофиз, ты все равно выйдешь замуж и будешь ебошить борщи".

Женщин с высшим образованием больше чем мужчин. Это в России.

Ну вестимо, квоты эти нужны в тех странах, где их не больше.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-20 01:13 pm (UTC)(link)
//Допустим, парни действительно талантливей девушек. вступительный балл куда-то - 215 и выше. 20 мест. 10 отведены парням, которые заняли первые места. Остальные 10 - девушкам по квоте. Вопрос: с каких чертей они "менее одарены", если они набрали требуемые 215 баллов?

В том то и дело, что вступительный балл хрень полная.
Допустим на 10 мужских мест претендовали 20 парней. Их баллы от 230 до 300, прошли лишь те, у которых, скажем, от 260 до 300.
На 10 женских мест прошли девушки с баллами от 215 до 250.
Что мы имеем: парни с баллами от 230 до 259 пролетели, а девушки даже с 215 попали. Вопиющая несправедливость.

//А что, у мужчин сейчас какие-то трудности с поступлением?

Выучиться на бухгалтера мужчина может. Устроиться по специальности - нет.

//Ну вестимо, квоты эти нужны в тех странах, где их не больше.

Неужто на Украине не так как в России? Ведь совсем недавно в одном Союзе были.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-20 08:19 pm (UTC)(link)
Слушайте, все эти жалобы пленного турка я уже слышала в исполнении Левандовского. Они меня бы тронули, если бы я не сталкивалась с дискриминацией ИРЛ. А так - просто даже как-то смешно - еще никаких квот нет, а вы уже стенаете о несправедливости. При том сами на ходу сочиняете, что вот мальчики будут такими талантливыми, что непременно выбьют как не 100 из 100, так 80, а девочки ну никак не больше 75.

Выучиться на бухгалтера мужчина может. Устроиться по специальности - нет.

Вот обсуждают тему на форуме соискателей:
http://kem-rabota.ru/forum/board/job42/flat/1880241123/?fpart=1&per-page=50
Как видите, реальные мужчины-бухгалтеры говорят, что устроиться можно, если есть настоящее желание.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-21 08:17 am (UTC)(link)
//При том сами на ходу сочиняете, что вот мальчики будут такими талантливыми, что непременно выбьют как не 100 из 100, так 80, а девочки ну никак не больше 75.

Так практика это давно показывает. ЕГЭ и ЦТ более 10 лет применяется в качестве вступительных испытаний в вузах; специалисты, оценивающие работы, не знают пола человека, сдавшего экзамены в вышеуказанной форме. И если балл конкретных девушек низок, то их не принимают именно из-за балла, а не пола.

//Как видите, реальные мужчины-бухгалтеры говорят, что устроиться можно, если есть настоящее желание.

А ничего что почти во всех объявлениях о бухгалтерских вакансиях указан пол: "женский"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-21 09:15 am (UTC)(link)
Так практика это давно показывает.

Практика показывает, что разрыв увеличивается по мере увеличения гендерного неравенства в стране и сокращается по мере его устранения:

http://www.sciencenews.org/view/generic/id/32949/description/Gender_equality_closes_math_gap

Более того, в среднем этот разрыв составляет... аж 4 пункта (на американские деньги: 297 из 500 - средняя оценка девушек, 301 из 500 - средняя оценка юношей). Материал к размышлению: в 1992 году этот разрыв составлял 11 пунктов.
А в Исландии девшки вообще обходят юношей на 2 пункта.
Так что нарисованная вами картина отражает только ваши собственные адские гендерные стереотипы.
Кстати, вот почему вас не обижают сексисты, даже если принимают за женщину - вы сами сексист, вы говорите "правильные вещи". Вас просто принимают за хорошего ниггера.

А ничего что почти во всех объявлениях о бухгалтерских вакансиях указан пол: "женский"?

Я просмотрела 2 страницы бухгалтерских вакансий крупнейшего кураинского портала - и не увидела ни одного объявления с указанием пола.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2013-07-21 03:36 pm (UTC)(link)
//297 из 500 - средняя оценка девушек, 301 из 500 - средняя оценка юношей

Средняя температура по больнице. :)
Среди девушек нет такой разницы в оценках и интеллекте как у отдельных юношей. Количество одарённых юношей в разы, если не на порядок, превосходит количество одарённых девушек. Я уж не говорю о том, что IQ не эквивалент одарённости.

//Кстати, вот почему вас не обижают сексисты, даже если принимают за женщину - вы сами сексист, вы говорите "правильные вещи". Вас просто принимают за хорошего ниггера.

Ничего подобного. Это лишь то, что я сохранил:
http://sterligov.livejournal.com/101846.html?thread=28052950&#t28052950
http://fritzmorgen.livejournal.com/604124.html?thread=257577692&#t257577692
http://fritzmorgen.livejournal.com/604124.html?thread=257579996&#t257579996
http://fritzmorgen.livejournal.com/604124.html?thread=257722588&#t257722588

//вы сами сексист

Я не сексист. Мнение, что мужчины и женщины отличаются друг от друга как биологически, так и в результате социализации, сексизмом не является.

//Я просмотрела 2 страницы бухгалтерских вакансий крупнейшего кураинского портала - и не увидела ни одного объявления с указанием пола.

Это на Украине. А в России закон, запрещающий указывать пол в объявлениях о вакансиях, вступил в силу лишь в этом месяце.

[identity profile] radradar.livejournal.com 2014-01-26 10:40 am (UTC)(link)
Eсли бы вы не были такой идиоткой, то знали бы, что более 50% ученых СССР в лучшие для науки годы были женщины.