morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-07-09 12:05 pm

Обиженное мущинко

Иногда попадаются ну такие экземпляры, что просто не знаешь, смеяться или плакать.

http://prostitutka-ket.livejournal.com/94841.html?thread=59948153#t59948153

ИЧСХ, радфемок, знакомых по набиганию на Петрановскую, не заметила ни одной.
Что как бы свидетельствует об отваге и принципиальности наших борцыц: туда, где реально могут хуями обложить, они не суются, им интеллигентную жертву подавай.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-10 05:55 pm (UTC)(link)
Какое я себе конкретно право присвоил несправедливо? Конкретно я? Это первое.
Посмотрите внимательно на тезис. Квота для женщин в НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ любое число процентов, означает что мужчина не сможет учиться или работать, если его процент уже занят. Для женщин, это не означает ничего. Потому что, если женская квота уже выбрана, этот принцип не запрещает ей работать или учиться в выбранном месте. таким образом, получается, что та привилегия, которой мы незаконно владеем- это быть с женщиной на равных? Так?
И еще, поймите Вы, наконец, с чем я спорю: нет и не может быть коллективной ответственности по врожденному признаку!

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-07-10 08:40 pm (UTC)(link)
I. Вы имеете не одну, а много привилегий, погуглите male privilege:

- быть преимущественно принятым на работу вместо женщины
- получать более высокую зарплату
- видеть лиц своего пола в кино, книгах и т.д. в разнообразных ролях

и т.д.

отдельно: очень интересно, что вы то заботитесь об абстрактных мужчинах, чьи права будут нарушены, то требуете сообщить, в чем лично вы пользуетесь привилегиями. давайте уж что-то одно из двух: или разговор идет о "мужчинах вообще" и "женщинах вообще", или конкретно о вас, но тогда уже скажите, были ли вы, конкретно вы, не приняты на работу из-за квот.

II. "ответственность" - это за преступление. в данном случае нарушается право мужчины быть принятым на это конкретное место. а разве у кого бы то ни было есть такое право? нет.

III. Вы уже согласились, что у нас сейчас есть коллективная ответственность по гендерному признаку: людей женского гендера назначили ответственными за труд (причем неоплачиваемый) по поддержанию работоспособности населения и его воспроизводству. И вроде бы вы согласны с этим бороться. Те методы, которые вы предлагаете, уже сейчас есть, не работают и работать не будут. В этой ситуации ваши высказывания о том, что надо как-то бы так, чтобы не вот так, а как-то иначе, выглядят нежеланием жертвовать хоть чем-то, хотя бы душевным спокойствием, ради искоренения той несправедливости, которую вы же сами признаете.

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 05:42 am (UTC)(link)
Ну, если говорить о врожденных привилегиях, то например русская женщина будет скорее принята на работу вместо мужчины- еврея. Очень много где. Так что не надо про привилегии. Поймите: нет и не может быть коллективного права быть принятым на работу. Принятым на работу должен быть человек более высокой квалификации. Потому что квалификацию можно изменить. Зарплата с равным стажем и равной квалификацией в любой приличной компании- давно одинаковая. Просто еще не все компании приличные. Но сделать все компании приличными - вполне подъемный труд, тем более в условиях роста прозрачности. Тем более - это все равно делать надо из-за социальных вопросов

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2013-07-11 10:40 am (UTC)(link)
Чо?
Кого вообще сейчас интересует, еврей вы или нет? Всем начхать. По крайней мере если речь идет о социальном слое людей с высшим образованием и с доходом в несколько килобаксов. Который, в основном, и сидит в интернетиках.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-10 08:45 pm (UTC)(link)
И еще, поймите Вы, наконец, с чем я спорю: нет и не может быть коллективной ответственности по врожденному признаку!

Мы, женщины, коллективно ответственны за рождение детей. По врожденному, блеать, признаку, который мы не выбирали.

Вы можете за нас родить ребенка?
Нет.
Вы можете изобрести маточный репликатор?
Нет.
Вы согласны компенсировать квотами потерю времени и стл на воспроизводство?
Нет. Вас это пугает, как беса распятие.

Резюме: сексист.


[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 05:50 am (UTC)(link)
Вы не обязаны рожать детей. Рождение ребенка - право женщины, а не обязанность. За рождение и воспитание детей общество должно женщине помогать. Поэтому предложи вы ввести дополнительные налоги - не сказал бы ни слова. Так де, как и материнский капитал надо давать уже с первого ребенка. Но нет, вам нужна именно возможность не принять человека на работу по врожденному признаку.
Резюме: это гендерный расизм.
На самом деле мой отпуск истек, сейчас отвечу на остальные комментарии и соберусь на работу. Было познавательно. Напрашивающихся эмоциональных выводов на работе - делать не буду:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-07-11 05:55 am (UTC)(link)
А откуда возьмутся кадры, чтоб заполнять ваши драгоценнык вакансии, если мы рожать перестанем? Роботов понаделаете или китайцев импортируете?

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-11 06:43 am (UTC)(link)
А просто вымрем все и все. Зато как достойные люди.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-07-11 10:36 am (UTC)(link)
Налоги сами по себе проблему не решат, как и материнский капитал. Это не значит, что они не нужны. Это значит, что их недостаточно.

Дело в том, что нам не нужны просто дополнительные деньги. Они не выравняют ситуацию в целом.
Нам нужна возможность получать образование, получать работу и совершенствоваться в ней.
"На тебе, Нина, три рубля, но ты будешь мыть пол и готовить борщ, а Вася проектировать самолёты" - это не выход.

>> Но нет, вам нужна именно возможность не принять человека на работу по врожденному признаку.

Чего? Нет, нам нужна возможность для женщины получить работу несмотря на врождённый признак. Если бы можно было сделать это на неограниченном ресурсе, никто бы не предлагал отнимать места у мужчин. Засада в том, что мест у вас всего 10, а не бесконечно много. Если бы их было бесконечно много, вы бы приняли и Петю, и Нину, и Васю, и Наталью. Но пока ресурс ограничен, его надо как-то делить. Мы предлагаем поделить пропорционально численности, потому что пропорционально умениям делить сейчас во многих областях бессмысленно: у женщин слишком большой гандикап, возникший благодаря патриархальному обществу, и мы хотим его ликвидировать, а не углубить.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2013-07-11 10:42 am (UTC)(link)
Налогов мало. Самый ценный ресурс для современного человека - время. Вы его никакими деньгами не восполните.

А вот заставить половину отпуска брать мужа (отца ребенка) - очень здравая идея. И очень сильно бы помогла в выравнивании.