morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-06-15 02:44 pm

О радикальном феминизме

Навеяно вот этим:
http://morreth.livejournal.com/2008779.html?thread=38544331#t38544331

Что мне не нравится в радикальном феминизме - я имею в виду в первую очередь сепаратисток - это, во-первых, то, что он никакой не феминизм, во-вторых - он ниакой не феминизм, и в третьих - не феминизм он никакой.

Собственно, и все. Но если нужны объяснения, я готова их дать.

Я не верю в том, что пол - это судьба. Но, черт подери, пол - это пол. Это реальность, данная нам в ощущениях. Весьма ярких. Порой ярче, чем хотелось бы. Трудно отрицать родовые схватки или месячные или грудь. Особенно грудь. Она же всегда перед глазами, стоит наклонить голову.

Женщина - это такой человек, который умеет делать все то же, что и мужчина - но еще вдобавок умеет делать людей. Умение ценное, на мой взгляд. Под это умение природа (Бог, если хотите) отформатировала некоторые органы - а потом люди... так, давайте уж начистоту: мужчины - сделали так, чтобы нам с этими отформатированными органами было крайне неудобно жить.

Чего хотят феминистки? Чтобы нам с этими органами было все-таки жить удобно. Чтоб мы сами решали, пускать их в работу (то есть, рожать ли детей) или нет. Чтоб репродуктивный труд не исключал нас из продуктивного труда (то есть, чтоб женщинам не смели отказывать в приеме на работу на основании "а вот она в декрет уйдет нидайбох"). Чтоб отказ участвовать в репродукции не порождал волну презрения ("фу, старая дева, кому она нужна"). Чтоб наши репродуктивные органы не использовались помимо и против нашей воли - то есть, решительное "нет" сексуальному и репродуктивному насилию. Ну и самое главное - чтобы никто не смел сводить нас исключительно к нашей репродуктивной функции.

Радикальные феминистки потому и радикальные, что предлагают простое и радикальное решение проблемы: репродуктивные органы "отрезать". Пока только символически, хотя не знаю, как там дальше обернется. Ну в самом деле, чего дожидаться перитонита? Нет ребенка - нет проблем с устройством на работу. Нет секса - нет проьлем с сексуальной эксплуатацией. Нет мужчин - нет проблем с мужчинами. Ребенок - паразит, мужчина - эксплуататор, родительство - адъ и израиль.

И чем больше я эти песни слушаю, тем больше мне в них что-то слышится родное, прямо-таки до тошноты. И вот буквально только что меня осенило. Ба, да это же песни патриархальных теток: мужчины паразиты, им только одно и надо, ребенок - обуза, брак - каторга. Посылки одни и те же, только выводы разные: патриархальные тетки считают, что мужчину нужно объехать на кривой козе и, отдав ему номинальное господство, втихаря манипулировать, выжимая из него ресурсы. Эксплуатировать эксплуататора, так сказать. А радфемки при тех же исходных призывают зашить вагину суровой ниткой и не давать врагу ни пяди. А нежности предаваться исключительно с подругами.

А я вот что вам скажу: хоть я и би, хоть и посещают меня иногда мечты предаться нежности с девушкой - но все эти мечты о радфемские разговоры разбиваются как та роза, напоенная жидким азотом. Потому что нежности в этих диалогах столько же, сколько в кирзовом сапоге. Извините, леди, но мне с головой хватает фрустрации, которую мне обеспечивают мужчины. Получать то же самое, но от "подруг" и "сестер" - увольте. Это раз.

Два - извините, но я нахожу вашу позицию безнадежно пораженческой. Если "Любовь (...) представляет собой неотъемлемую часть социальной системы подчинения женщин" - то вы предлагаете отменить любовь. Ага, а если домашнее хозяйство является частью системы подчинения женщин - то давайте сожжем дома. Пересмотреть отношения с мужчинами в рамках равноправия, терпеливо выковывать такую женскую гендерную идентичность, в которой удобно - не, это мелко, это не по-нашему. Лучше все нахер снести. Ой, простите, нахер - это маскулинистский дискурс. Во пизду снести, так лучше, да?

****

Вместо послесловия. Есть такая африканская страна - Либерия. Основали ее свободные чернокожие американцы. Идея была такая: выкупить сколько возможно земли у местных вождей и основать государство свободных просвещенных чернокожих.

Идея, прямо скажем, прекрасная. Вот только реализовать ее начали люди, чье сознание сформировал главным образом довоенный американский Юг. Это сознание было, прямо скажем, рабским. Оно подразумевало только одну форму социальных отношений - раба и господина. И хотя либерейцы списали свою конституцию у США, их страна не стала страной свободных черных. Афро-американцы вошли в роль господ - а "ниггерами" для них стали местные аборигены, афро-африканцы.

Ну и дальше раззвитие шло по вполне понятному вектору: Либерия прекратилась в типичную "банановую республику", коррумпированную и нищую, потом стала коррумпировнной и нищей диктатурой, затем была гражданская война длиной в 14 лет, сейчас Либерия опять нищая банановая республика.

Почему я не верю в феминистическую утопию радфемок? Потому что их сознание отчетлифо сформировано травмой, полученной в отношениях с мужчинами, которые они сами считают рабскими. И потому что в женщинах другого лагеря они видят "ниггеров". Хау. Я все сказала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 11:51 am (UTC)(link)
Жжош напалмом:
Извините, леди, но мне с головой хватает фрустрации, которую мне обеспечивают мужчины. Получать то же самое, но от "подруг" и "сестер" - увольте.

Про Либерию тоже очень к месту.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 12:02 pm (UTC)(link)
Ну вот достали, понимаешь?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 12:10 pm (UTC)(link)
Беда в том, что мы все (по понятным причинам) соглашались называть любую форму осмысления женского достоинства - феминизмом. В результате у слова еще более странная судьба, чем у "патриотизма". Мы как-то по инерции считаем, что радфем - это просто перегибание палки, а вообще-то они "наши". Авотфиг. Наш феминизм - это осознание достоинства, свободы и равенства ЧЕЛОВЕКА, увиденное через специфику унижения, несвободы и неравенства женщины. А у них первая часть формулы не просто отсуствует, а враждебно отрицается. Какой человек? Паразит, внедренный...

[identity profile] gabria.livejournal.com 2013-06-15 12:15 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Я давно уже состою в сообществе feministki, но ваш журнал открыла для себя совсем недавно :)

По теме - зашла я как-то в один радикально-феминистический журнал (сейчас-то я уже знаю, кто такие радфемины), а через полчаса уже была забанена за то, что оспаривала утверждение авторши о том, что секс с мужчиной не может приносить женщине удовольствия, ибо является проявлением мазохизма.

И поняла я тогда, что нам не по пути..)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 12:18 pm (UTC)(link)
Да, диктаторские замашки "освобожденных женщин востока" умиляют.

[identity profile] randis-julia.livejournal.com 2013-06-15 12:18 pm (UTC)(link)
Да, Либерия очень в тему.
Попробовала я этого радфема и в универе и вне его. Что сказать? "Мне не нравится эта экспедиция! Мне не нравятся эти матросы!" (ц)

Ничего, если перепощу?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 12:21 pm (UTC)(link)
Завсегда.

[identity profile] quelle-rusco.livejournal.com 2013-06-15 12:27 pm (UTC)(link)
а кроме всего прочего, радфеминистки работают совершенно прекрасным и очень удобным для многих пугалом феминизма вообще.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 12:30 pm (UTC)(link)
Угу, "Из-за таких жидов, как ты, нас, евреев, не любят".

На самом деле это фактор ничтожный: у кого хватает ума хоть чуть вникнуть в вопрос, тот быстро соображает, что это пена, а у кого не хватает - тот не стоит и усилий для его просвещения.

[identity profile] quelle-rusco.livejournal.com 2013-06-15 12:32 pm (UTC)(link)
насчет ничтожности фактора не соглашусь - у меня в повседневной жизни много конфликтных ситуаций возникает именно из-за этого пугала.
Впрочем, зависит от точки зрения. Если уж я выбрал превозмогать - то нефиг жаловаться :))) Я и не жалуюсь :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 12:36 pm (UTC)(link)
Я считаю, что мизогиния первична. Риторика мизогинов не меняется на протяжении последних 200 лет - а ведь радфемок тогда не было, тогда и сам феминизм был достаточно робким.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-06-15 12:42 pm (UTC)(link)
А вот интересно, чего в радикальном феминизме больше - комплексов или банального желания попиариться?

А ещё интересно, они действительно от вида обнажённого и возбуждённого мужского тела ничего кроме ужаса не испытывают?

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2013-06-15 12:48 pm (UTC)(link)
На все согласен. :)
Этот мячик лег так близко к лунке, что лучше его не трогать.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2013-06-15 12:52 pm (UTC)(link)
Да пусть зашивают себе, если хотят, это их право выбора. Главное, чтобы всем остальным насильно ничего не зашивали.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 12:54 pm (UTC)(link)
По существу корень в мизогинии (и еще глубже, в эксплуатации). Но на уровне вербализации для многих антифеминистов радфем удобное пугало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 12:55 pm (UTC)(link)
Ну, засорение смыслового пространства тоже плохо.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-06-15 01:02 pm (UTC)(link)
Тетки-тетки. Прямиком из "Рассказа служанки".
Помнишь эпизод, когда Тетка Лидия выдает женщинам на растерзание мужчину, ложно обвиненного в изнасиловании? Вот оно самое. "Поскреби мужчину - найдешь насильника". И все по тексту. Только что служанок для мужчин не воспитывают - сами командовать желают.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-06-15 01:04 pm (UTC)(link)
=Есть такая африканская страна - Либерия. Основали ее свободные чернокожие американцы. Идея была такая: выкупить сколько возможно земли у местных вождей и основать государство свободных просвещенных чернокожих.=

Не совсем так. Либерия была основана США с идеей выселить туда всех негров. Американцы поддержали высадку военными кораблями. Из книги "История Африки в XIX - начале XX в.", стр. 108:

"По соглашению к переселенцам переходила территория в 13 376 кв. км, на которой может разместиться пять современные Люксембургов. Взамен африканцы получили шесть ружей, ящик бус, два ящика табака и т. п.— всего товаров на 50 долл. Это была типичная колониальная сделка.
Приобретая земли на м. Месурадо, правительство США и правление АКО преследовали несколько целей: 1) основать поселение для освобожденных негров; 2) получить стоянку для кораблей военно-морского флота США; 3) получить опорный пункт для торгового проникновения в Африку."

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 01:06 pm (UTC)(link)
Ниасилила я эту штуку, шибко она депрессивная и унылая.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 01:07 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что в радикальном феминизме больше травмы.
В основном это крыло состоит из женщин, которых мужчины в каком-то смысле искалечили. Так что тон превосходства в ваших словах совершенно неуместен.

[identity profile] cuenta-13.livejournal.com 2013-06-15 01:08 pm (UTC)(link)
А кто решает, что "засорение", а что - нет?

[identity profile] quelle-rusco.livejournal.com 2013-06-15 01:09 pm (UTC)(link)
Согласен

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2013-06-15 01:19 pm (UTC)(link)
Там ближе к концу этим забитым женщинам выдают на растерзание мужчину, ложно обвиненного в изнасиловании. Тетка Лидия умело подогревает чувства женщин-служанок и они яростно, в едином порыве, кидаются его разрывать на куски.
И очень мне эти дамы Тетку Лидию напоминают. Когда начинают вопить, что все мужчины насильники, что любовь - манипуляция, и так далее.

Про Либерию хорошо сказано.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2013-06-15 01:24 pm (UTC)(link)
Ну понятно, я этот расклад еще у Золя помню - как шахтерки растерзали лавочника-насильника, хрен ему оторвали, на палочку надели и ходили с этим... знаменем.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2013-06-15 01:31 pm (UTC)(link)
Когда травму делают убеждением - это уже комплекс.
Но это уже совсем другая дискуссия: как относиться к людям, которые годами не лечат свои душевные травмы. Это очень спорный вопрос.
Хотя вину мужчин я, конечно, не снимаю.

Просто, наверно, меня слишком задевают попытки этих женщин полностью криминализировать сексуальное желание мужчины. Это уже напоминает даже не Либерию, а "Свободное владение Фарнхэм".

Page 1 of 8