morreth | Всё логично

Всё логично

Оригинал взят у

Всё логично. Нынешнее общество настолько женопривилегированное и мужчиноненавистническое, что при поиске сообществ и форумов, посвящённых избиению и унижению женщинами мужчин как идеологии, мы не находим ни одного, а посвящённых ББПЕ, курощению пяткой в молочную железу бабомразей и курсам того, как жить за счёт женщины, полностью контролируя её жизнь, имея много секса с ней и с другими и побивая её, около сотни.

Всё логично. Феминизм так агрессивен, что пока не известного ни одного случая нападения злобных феминисток на крёстный ход и куча нападений "православных активистов" на девушек с террористическими плакатами "нет изнасилованиям" и "контрацепция должна быть доступна".

Всё логично. Женщины так глупы, что вертят мужиками как хотят, устраивая десятиходовые ловушки похлеще шахматных гроссмейстеров. Мужчины так самодостаточны, что им необходим постоянный уход и обслуживание, стабильность их настроения должна обеспечивать женщина, а без секса с женщиной они так не могут, что в случае отсутствия добровольного изнасилование - единственное, что им остаётся.

Всё логично. "Семейные" убийства симметричны. Мужчины убивают женщин после того, как годами их избивали. И женщины убивают мужчин после того, как годами их избвали мужчины.

Всё логично. Мужчина, в отличие от женщины, может по-настоящему контролировать себя, поэтому он не может сдержаться от изнасилования, что вы хотели, он же мужчина.

Всё логично. Женщина от природы покорна, тиха, виктимна, слаба и гиперэмоциональна, поэтому необходимо воспитывать в ней эти качества, прививать их и постоянно поддерживать. Женщины не хотят быть учёными и политиками, поэтому, когда хотят, их необходимо осаживать.

Всё логично. Настоящая женщина - это не та, которая такова, как её создала природа, а та, которая искусственно поддерживает себя в состоянии настоящей женщины, производя со своим телом множество манипуляций и приучаясь подавлять больше половины испытываемых ею чувств. Ложь - это правда, война - это мир, настоящее - это искусственное.

Всё логично. Мужик жене ничего не должен, кроме как от щедрот своих, потому что она сидит дома и ничего не делает. Но если она прекращает делать своё ничего, надо обязательно поучить её кулаком, а то дом зарастает, носки перестают самоочищаться, а в тарелке перестаёт самопоявляться еда.

Всё логично. Кроме женской логики.

Кстати, давайте над ней посмеёмся.

Flat | Top-Level Comments Only

Мир - это такое безумное место. И вообще “...most men and women will grow up to love their servitude"

Если я скажу, что за шесть лет семейной жизни я ни разу не видел приготовленного завтрака, накрытого стола и поглаженной рубашки, при этом ни разу не поднял руку и не повысил голос на жену, ничего у меня не самоочищается, и на работу хожу только я, про интим не будем поднимать темы, то вы мне скажете, что я плохой мужик. Завалящий. Просто не вдохновил жену на заботу, раз нет у нее желания. Так вот пока мужчины, которые устраивают все так, как вы по идее хотите, будут у вас же считаться плохими и неудачливыми - вы будете жаловаться на обиды от хороших, удачливых и пользующихся спросом. А женская логика по-прежнему будет вызывать недоумение.

вы мне скажете, что я плохой мужик. Завалящий.

Нет, не скажу.

Просто не вдохновил жену на заботу, раз нет у нее желания.

Желания делать однообразную скучную работу нет ни у кого, ни у мужчин, ни у женщин. По дефолту.
Просто принято считать, что женщинам "приятно это делать для любимого человека".

> Просто принято считать, что женщинам "приятно это делать для любимого человека".

Вот этого я никогда и не понимал. Поэтому читаю с удивлением жалобы женщин, которые "гладят, чистят, моют, готовят" - а почему вы любите тех, кто на вас это возлагает, не желая шевелить пальцем?

Сколько не видел мужчин и женщин в жизни - дамы гроздьями виснут не на тех, кто с утюгом и пылесосом привык. Как правило на тех, на кого потом жалуются - в частности и мне в откровенных разговорах.

У дам насрано в мозгах ничуть не меньше.

Ну... Заботиться о любимом человеке действительно приятно. Для обоих полов, не только для женщин, а вообще для нормальных людей. Взаимная забота -- это действительно куча разной тупой работы, которая тем не менее бывает не в тягость. Вот только многие забывают, что потребительское Отношение одного супруга к другому убьет любовь насмерть.

у вас, наверное, было очень исполненное чувством собственной мудрости лицо, когда вы это написали
правда, вы забыли уточнить, откуда инфа, что Ольга считает таких мужчин завалящими

Да, и у меня еще неправильное лицо.

Нет, я серьезно. У вас получается, что я, например, считаю завалящим

klangtao, своего мужа. Что за ботва?

Я о женщинах говорю в целом, а не о вас с Олегом.

Меня, как феминиста, этот вопрос волнует с детства, и я неоднократно на эту тему разговаривал со знакомыми девушками, благо они меня всю жизнь воспринимали чем-то вроде подружки, поэтому исповедоваться, болтать и плакать на груди всегда приходят.

Плачут о том, что мужики грубы и ленивы, при этом, когда указываешь на неленивого и свободного мужика с вопросом "а где толпа поклонниц", следует пренебрежительный смешок. "Мы ж о мужиках говорим, а не о Васе (Пете, Феде) этом".

Походу мужчина, исполняющий просьбы и моющий посуду, сильно теряет в глазах дамы, так как становится похож на обслуживающий персонал, а ощущать себя женой лакея - как-то неуютно. То ли дело быть женой того, кто привык повелевать - вот только ж он тобой и будет повелевать, о чем и печаль...

Edited 2013-03-09 16:00 (UTC)

Как я уже сказала выше, патриархат сворачивает мозги и женщинам тоже. Многие усвоили модель "можно быть рабыней и вещью, если я ЛЮБИМАЯ рабыня и ДОРОГАЯ вещь". Лечение требует времени и усилий.

И это отвратительно. И это - самоподдерживающаяся система. То есть, односторонний шаг со стороны мужчины - быть исполнительным и внимательным - запросто может привести к обратному результату: женщины с ним перестают считаться.

Серьезно, я в поздней юности смог заинтересовать девушек и создать-таки семью лишь тогда, когда сумел придушить в себе мое к ним отношение и стал вести себя для вида чёрство и по-скотски. Преодолевая отвращение к такому поведению - но я ведь видел, каких выродков женщины носят на руках, а к кому равнодушны.

Но вы начали говорить о женщинах в целом (которые, видно, одинаковы все, как трое из ларца), обращаясь к конкретной женщине, выразившей конкретные, противоречащие утверждаемыми вами взгляды. Это немного странно.

Странно другое: вы агрессивно набрасываетесь на мужчину, который устраивает все в принципе наоборот, чем описано в топике. При этом на мужчин, в топике описанных, не принято набрасываться, а принято годами на них жаловаться и держать их рядом с собой. Вместо того, чтоб игнорировать с юных лет, после чего тем придется или вымереть или играть понимающих, как ныне многие играют наглых мачо.

Конкретизируйте: чем странно, что кто-то где-то чего-то принял, а я здесь нет?

к вопросу о "вымереть".
Это не патриархат никакой, это проявление двух различных стратегий полового отбора в пределах одного и того же вида (нашего). Лет эн назад (больше десяти) кто-то умный (то ли в Голландии, то ли в Бельгии) провёл тучу опросов семейных и не очень семейных пар, в результате которой выяснилось, что в европах (по крайней мере, в европах) одновременно сосуществуют две модели выбора партнёра, позволяющие жить долго и относительно счастливо:
1. М и Ж выбирают друг друга по уму, эмпатии и прочим проявлениям высшей нервной деятельности. ==> относительно тихая сем. жизнь с взаимопомощью и без концертов.
2. М выбирает Ж "за сиськи", а Ж - М, соответственно, за эээ.... скажем, брутальность. ==>картинки с выставки в посте и каментах.

Важно, что эти группы пересекаются очень слабо.

Потыкайте ссылки на эту тему. А патриархат - это всегда подобный треугольник.

"Походу мужчина, исполняющий просьбы и моющий посуду, сильно теряет в глазах дамы" - да я за своего держусь четырьмя конечностями потому что он посуду моет!
А считать любого, кто занимается домашним хозяйством (в засирании которого также участвует) равным обслуживающему персоналу, нуууууу, это ващета чисто патриархатная фишка - так что внутрипатриархатным дамам смысла нет особого пенять, воспроизводят чем их пичкали

> внутрипатриархатным дамам смысла нет особого пенять, воспроизводят чем их пичкали

Вот это для меня - большое личное несчастье. Найти непатриархальных дам мне не удалось, пришлось притворяться патриархальным, чтоб перестали плевать дамы обычные.

мой папа делает множество разной домашней работы. Знаю огромное количество дам, заметно завидующих маме и даже предпринимавших различные атаки.
мой мужчина пылесосит, купил посудомойку и выгуливает сына. И тоже ни в чьих глазах от этого не упал.

может, вы не тех дам слушаете?)))

Всё логично. Если ты жалуешься на ББПЕ ЗНАЧИТ ты считаешь тех, кто не бьёт. завалящими :)

У меня есть такой френд Вася, танцует со мной в ансамбле, так он к каждому посту про насилие прибегает с комментариями "А всё дело в том, что вы не цените неабьюзеров!" - угу, вот конкретно лично я, блин, пишу об абьюзерах, потому что других не ценю
Или расскажешь о мудачке-пикапере, он сразу "почему ты считаешь всех мужчин мудаками?" - нормуль, пикапер = все мужчины

**Если я скажу, что за шесть лет семейной жизни я ни разу не видел приготовленного завтрака, накрытого стола и поглаженной рубашки, при этом ни разу не поднял руку и не повысил голос на жену, ничего у меня не самоочищается, и на работу хожу только я, про интим не будем поднимать темы, то вы мне скажете, что я плохой мужик. Завалящий.

Я, например, скажу, что плохой или хороший - вопрос философский и бессмысленный по большей части, но что вас это устраивало - это наверняка. Не из чувства противоречия же вы прожили шесть лет в таких рамках и не маме же назло.

Разумеется. Потому что а) Забота, оказываемая тебе по принуждению, удовольствия не приносит и мне не нужна, б) оказывать заботу о любимом человеке - самому доставляет удовольствие. Но чего я это написал - смотрим наверх: мужчины вот такие, общество вот такое, женщины ходят на митинги и сайты протестовать. Но у меня наоборот - разве я не мужчина? Я ведь не один, как минимум Олег Дорошенко такой же. И мы с ним не члены общества, что ли? И я с огромным трудом представляю себе свою супругу на митинге с плакатом "Спасите меня от ББПЕ!"

Выходит, статью приходится понимать так: НЕКОТОРЫЕ мужчины вот такие, и НЕКОТОРЫЕ женщины, которые предпочли с ними связаться, терпят массу неудобств и протестуют в интернете и на демонстрациях. Можно объяснить древним мужским заговором, но я слишком долго сбрасывал со счетов такой фактор как женские вкусы, чтоб убедиться - сбрасывать его нельзя. Если Маша, отвергнув десять ухажоров, влюбилась в Петю, который оказался гондоном, что отрицать - страдания Маши связаны главным образом с тем, что ей нравятся гондоны. И пока не разонравятся, страдания будут продолжаться. Значит при выборе спутника жизни принимались во внимание разные другие критерии - умение выбрать ресторан, лихо танцевать, сострить в компании, заговорить зубы комплиментами, прыгнуть с моста в реку и фиг знает какие еще, а отношение к домашней работе и способность ударить женщину были сочтены маловажными. Тогда вопрос, куле жаловаться в интернете и ходить на митинги на нарушение маловажного критерия.

Я не хотел бы жить в доме с кучей навоза. Это было бы невыносимо. Но я с плакатами не хожу "долой навоз" - я просто не тащил его домой, только и делов. А если кто с таким плакатом стоит, то надо так понимать: хочу, чтоб куча навоза дома лежала, я без нее не могу, только сделайте, чтоб не воняла она.

Гаже и неожиданней всего было то, что для привлечения девичьего внимания единственным надежным из всех способов было притворяться кучей навоза. Прямо по Станиславу Лему:

"Воздух над зарослями тепляка, согретый искусным образом, искривляется и образует миражи баров, погубившие уже не одного туриста с Земли. Говорят, всему виною тепляк. Но отчего же создаваемые им фата-морганы не изображают школ, книжных магазинов и клубов? Почему они неизменно показывают места продажи спиртных напитков? Поскольку мутации не носят направленного характера, то сначала тепляк, без сомненья, порождал всевозможные миражи, однако же те его виды, что демонстрировали прохожим клубы, библиотеки и кружки самообразования, погибли от голода, а в живых осталась лишь забулдыжная разновидность (thermomendax spirituosus halucinogenes из семейства антропофагов)".

Edited 2013-03-09 21:41 (UTC)

Можно объяснить древним мужским заговором, но я слишком долго сбрасывал со счетов такой фактор как женские вкусы, чтоб убедиться - сбрасывать его нельзя. Если Маша, отвергнув десять ухажоров, влюбилась в Петю, который оказался гондоном, что отрицать - страдания Маши связаны главным образом с тем, что ей нравятся гондоны.

Видите ли, единомышленник-феминист. Все-таки исторически сложилось так, что именно мужчины на протяжении тысячелетий сосредоточили в руках всю власть, и если даже женщина игрой случая становилась фигурой власти, она играла по мужским правилам.

У кого в руках власть - тот и формирует вкусы подчиненной группы. Женщины таковы, потому что из века в век приспосабливались к мужским вкусам. Страдания Маши связаны не с тем, что ей нравятся гондоны, а с тем, что ее убедили: ей должны нравиться гондоны, они позволят ей наилучшим образом реализовать свое "женское предназначение" - терпеть, обслуживать, приспосабливаться.

Есть и другая сторона: от такого положения дел многие женщины получают вторичную выгоду. Можно удовлетворять запросы мужчин на сексуальный фетиш и больше ни ради чего пальцем о палец не ударить. Можно хитроумно манипулировать мужчинами, эксплуатируя их чувство превосходства: на хвастуна, как известно, не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хошь.

> ее убедили: ей должны нравиться гондоны

Так и есть. У вас, вроде, прочитал:

"Она по-прежнему живет с родителями. Их в крохотной хрущевке семеро - она, мать, отец и старшая сестра с семьей. Сестра работает бухгалтером и тащит на себе алкоголика-мужа и двоих детей. Упорно тащит, смиренно. Иногда муж не пьет - в такие моменты родители очень гордятся своей старшей дочерью: она выполнила свое женское предназначение - семья, дети. Не то, что младшая...
Младшая - их постоянная головная боль. 30 лет и без мужа, прямо беда какая!..

Ей очень хочется замуж, чтобы ей тоже гордились. Она не умеет любить, но не догадывается об этом. Ее мужчины - мелочные авторитарные самцы с гонором высотой в Эйфелеву башню - таким только дай вытереть о кого-нибудь ноги. Других она считает слабаками.
Один раз ею увлекся красивый сотрудник: дарил ей охапки лилий, звал в кино и даже свозил в Грецию, трогательно ночуя в соседнем номере, - ему очень хотелось завоевать ее любовь и доверие. "Слабак!" - решила она. И впервые чуть ли не за всю свою жизнь сказала твердое "Нет": ну что это за мужчина, который даже не пытается подчинить себе женщину?"

"Страдания Маши связаны не с тем, что ей нравятся гондоны, а с тем, что ее убедили"
Это не патриархальное убеждение, это отрыжка биологии. K-selection, выбор самца, с наибольшей вероятностью способного дать хорошее потомство. Агрессивного, высокорангового высокопримативного, и т.д. То, что сейчас не каменный век и это не работает, не ебет инстинктивное поведение абстрактной Маши.

Как вы достали, продавцы полосатых палочек. Прочтите уже что-нибудь по антропологии, а?

Вы считаете меня, простите, "продавцом полосатых палочек"? Это я, по-Вашему, убеждаю абстрактных Маш, что лучшим избранником будет самый большой мудак на раёне? Если Маша не желает быть человеком разумным ,а желает иного, то чья это проблема? Возможно, образования....

А кто же вы, если продаете протопоповскую хрень про высокопримативных самцов?

Как пожелаете.

**Выходит, статью приходится понимать так: НЕКОТОРЫЕ мужчины вот такие, и НЕКОТОРЫЕ женщины<...>

Эм, да вроде как слов "Все мужчины/все женщины" в статье действительно не было, разве был повод их додумывать? Если не считать сарказм, но сарказм как раз обобщениям должен препятствовать.

**но я слишком долго сбрасывал со счетов такой фактор как женские вкусы
Давайте поговорим о вкусах. Вернёмся в детство.
Сказка о Золушке: бедная Духовно Богатая Дева(почему духовно богатая - непонятно, вряд ли она в семинарии училась параллельно с бытием домработницей) едет на бал благодаря случаю (фее) и влюбляется в мужика, с которым разок протанцевала. Потом немного экшена, они снова встречаются, женятся и имеют happy ever after.
Белоснежка: духовно богатая принцесса после экшена лежит в лесу, где её пробуждает мимопроезжающий принц, они влюбляются, женятся и имеют happy ever after.
Красавица и чудовище: бедная Духовно Богатая Дева поселяется в замке с мерзкохарактерным уродом, который под её трепетным воздействием становится милым и красивым принцем. Они влюбляются, после небольшого экшена женятся и имеют happy ever after.
Аладдин: Духовно богатая принцесса влюбляется во вруна и вора, который крайне удачно прикарманил лампу с джинном. После экшена они женятся и имеют happy ever after.
Это только ближайшие диснеевские принцесски. Вспомним русские народные сказки, с обязательным рефреном "полцарства и царевну впридачу", когда дурак даже по деревенским меркам внезапно становится суперменом, спасает царство-государство, получает полцарства и прекрасную царевну, влюбляется, женится, и они имеют happy ever after.
Обратимся к кинематографу. Будут ли зрители смотреть фильм про приключения человека-как-все? Или такого милого парня, который полтора часа моет посуду, готовит обед и носит цветы, а в конце фильма женится? Нет, конечно, все заснут нахрен. Герой должен вызывать эмоциональный отклик, причём чем сильнее - тем лучше. А негатив всяко сильнее позитива, поэтому на передний план выходят лузеры, которые станут суперменами, и badasses, которые под чутким влиянием Героини Поймут Всё И Исправятся. Опять же, динамика присутствует. Опять же, под воздействием дамы.

Итого: в мультиках, книгах, кино тиражируется мнение о том, что:
- влюбился - поимеешь happy ever after автоматически
- под чутким влиянием лузер станет нелузером, badass исправится, жизнь наладится
- неважно, кто ты, какие у тебя увлечения, образование, политические взгляды, наконец, главное - любовь, она случается вне зависимости от вышеперечисленного и ВСЁ МЕНЯЕТ.

И нигде, реально нигде не затрагивается момент того, что же происходит во время happy ever after. Как жить после свадьбы - через год, два, десять. Как решать разногласия, которые - новость! - возникнут. Нигде вообще никогда не показывается, что люди ГОВОРЯТ о чём-то, только телепатия, только хардкор! Дорогая, я принёс nt,t цветы! Дорогой, это же мой любимый Стронгилодон крупнокистевой, европейский подвид!

Внимание, вопрос: откуда, ОТКУДА брать модель поведения "любите, девушки, простых романтиков"?
Маше могут не нравиться гондоны, но Маше неоткуда узнать, что бывают и не-гондоны, как и то, что не-гондон не обязательно обозначает забитого неизбывного лузера, в конце концов, СССР с производственными романами в кино и книгах уже почил и всячески давится конкурентами. Зато Маша с детства смотрит популярное ТВ, читает популярные книги и в курсах: гондона можно как-то перевоспитать. Как - пока непонятно, но раз другие справляются... Значит, придётся идти методом проб и ошибок. А если у Маши есть подруга поуспешнее, может, она расскажет как ставить мужика под каблук и крутить им на предмет шубы, Египта и брюликов, умело используя сезонную головную боль. С кем-то работает, со многими - нет. Но, поскольку альтернативного примера обычно нет, то Маша и её кавалеры, расставшись, продолжают победное шествие по тем же граблям, что и раньше - а откуда узнать, что их можно обойти?

**Гаже и неожиданней всего было то, что для привлечения девичьего внимания единственным надежным из всех способов было притворяться кучей навоза.

Я, возможно, вас расстрою, но спосооб этот не единственный, он всего лишь самый простой. Я знаю как минимум два других, вполне действенных - собственно, я знаю людей, которые их регулярно применяют.

фокус в том, что Маше неоткуда узнать, потому что другие женщины как-то не сочиняют и не транслируют девочкам подходящих историй;

НИКТО не сочиняет. НИКТО не транслирует. В этом на самом деле проблема.
Ни о том, что ценны не слабаки и не badasses, ни о том, что люди не меняется, ни о том, как жить после Того Самого Поцелуя, ни о том, как говорить, ни о том, как решать проблемы совместно. Это не приключения, это жизнь и ежедневная работа, о ней не будут читать и смотреть.
Я об этом задумалась энное количество лет тому, когда встал вопрос: да вроде ж любовь-как-положено, но почему бытовая телепатия не срабатывает? Почему такой фигни, как в книгах и фильмах нет?
Оказалось, всё просто: потому что бытовых телепатов НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
С момента осознания этого стало жить гораздо легче!
Кстати, мужики стали ценить меня ещё больше, потому что я не выносила им мозги намёками и понтами "угадай, чего я хочу, а я тебе за ошибку глаз на жопу натяну".

Чушь, как и все обобщения.

Также, многие, по-видимому, принимают близко к сердцу цитату одного покойного маркиза:
"Единственный способ заставить женщин любить себя - это мучить их: более надежного я не знаю."

Flat | Top-Level Comments Only

Всё логично

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject