morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-09-13 10:49 pm

О разнице между предательством и правом на самоопределение

Право на самоопределение - это цивилизованный политический развод двух супругов, у которых все в порядке.

Если же один из супругов дождался тяжкой болезни другого, несчастного случая, нападения, удара судьбы и в этот момент объявил о разводе и дележке мебели - он вонючий предатель, и слово "блядь" ему незаслуженный комплимент.

Если же он при всем прочем не может даже ради глаз людских соблюсти должные формальности, а просто бьет ослабевшего в спину и забирает документы - то даже Иуде Искариоту он будет в аду чистить обувь.

Это все, что я имею сказать о бывших соотечественниках, которые голосовали за отделение на клоунских "референдумах".

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-15 10:52 am (UTC)(link)
Непонятно. Если всё в порядке, то зачем разводиться?

Уж если следовать обычаям предков, то статья 53 Устава князя Ярослава и древние летописи перечисляют основания прекращения брака. Среди них и физическая невозможность мужа исполнять супружеские обязанности "Ожели мужь на гоню свою не лазит без съвета, то жена невиновата, идучи вот него", и невозможность для мужа содержать семью "Яко не мочи мужю бержати жены, или жена мужа, или долг много у мужа застанеть, а порты ея грабити начнеть, или пропиваеть".

Оба случая как раз и могут быть вызваны тяжкой болезнью, несчастным случаем, нападением и тому подобными бедами. По закону жена имеет право в таких случаях инициировать развод. Закон не всегда коррелирует с моралью и гуманизмом.

Хотелось бы с этим всем разобраться. Что не так?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 10:54 am (UTC)(link)
У каждого могут появиться свои проекты.

Апелляция к средневковому праву в 21 веке - блеск.

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-15 11:24 am (UTC)(link)
Конституция США действует с незначительными поправками несколько столетий. Возражение отклоняется :-)

Княжеские уставы не на пустом месте возникли, это кодификация уже существовавшего много времени обычного права. Хорошо ли будет, если правила игры будут меняться с каждым новым правительством, через короткий срок?

Аналогия мне кажется неточной. Депрессивный район отделился от процветающей демократической мощной державы, которая заботится о благе каждого гражданина. Они себе же хуже сделали, за что Вы на них сердитесь? Пропадут, ну и сами виноваты.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 12:05 pm (UTC)(link)
Простите, вы с Луны прилетели?
Лидеры "Новороссии" неоднократно озвучили свою программу-максимум: Донецкая и Луганская области полностью, Днепропетровск, Хароков, Херсон, Запорожье, Одесса, Николаев.

И они не собираются останавливаться - даже не потому что они отважны и принципиальны, а потому что они саранча, и свою кормовую базу в захваченных районах они уже уничтожили.

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-15 01:57 pm (UTC)(link)
Это только в теории. Они перечислили все области, где были пророссийские митинги.

Военный вариант исключается. Если кто-то обстреляет из Градов крупнейшую в Европе Запорожскую АЭС, то не будет ни Украины, ни её ближайших соседей. Новороссии тоже. Всего 200 км от зоны АТО.

Ни верховный главнокомандующий, ни министр обороны боевого опыта не имеют. Гелетей служил или в МВД, или в охране. Теперь всех опытных офицеров выгоняет из армии и заменяет непонятно кем. Военные расходы сокращаются. Подрыв обороноспособности, как при Хрущеве.

Похоже, что воевать не собираются, да и просто нечем.

IMHO надо референдум проводить, пока не поздно. Если правильно всё организовать, остальные 6 областей к Новороссии не захотят присоединяться.


[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-09-15 02:08 pm (UTC)(link)
Ваше мнение выслушали.

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-15 08:21 pm (UTC)(link)
> Если кто-то обстреляет из Градов крупнейшую в Европе Запорожскую АЭС, то не будет ни Украины, ни её ближайших соседей. Новороссии тоже. Всего 200 км от зоны АТО

У вас примитивные знания об устройстве АЭС
Если вы не в курсе, то наибольший вред Украине принесла конструкция самого РБМК и стержней, причем о проблеме было известно за 10 лет до аварии на ЧАЭС, после аварии на ЛАЭС

>IMHO надо референдум проводить, пока не поздно. Если правильно всё организовать, остальные 6 областей к Новороссии не захотят присоединяться.

Украинцев Донецкой и Луганской (коих там большинство среди жаителей) предлагаете позволить в печи отправить (расстрел, пытки и т.д., подчеркните нужное)?
Edited 2014-09-15 20:22 (UTC)

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-16 02:52 pm (UTC)(link)
При стрельбе какой может быть референдум? А так хоть что-то можно сохранить.

Зачем сжигать? Видимо, будет репатриация, как у Украины с Польшей в 1944-1946 гг. И что-то вроде операции "Висла", когда одновременно с переселением происходила ликвидация неподконтрольных властям вооружённых групп. Последнее обязательно, чтобы не было этнических чисток.

Такие группы и сейчас есть с обеих сторон.


[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-09-16 07:13 am (UTC)(link)
как украинка из Николаева хочу послать вас как говорит 95й квартал "в то самое место". на пророссийские митинги выходили три калеки проплаченца и пенсионеры, желающие вернуть время, когда все стояло, а не висело. сейчас даже те что был за отделение и Россию одумались, причем не из-за запугивания Правым сектором как вы громко подумали. а потому что увидели какие руководят ЛНР/ДНР мудаки.

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-16 02:36 pm (UTC)(link)
Какая разница, кто выходил. Им это неважно. Повод есть.

НикВести пишут, что не 3 человека, а 600:

"16 Марта, 2014

Сегодня в Николаеве пророссийские сепаратисты провели митинг и надуманный «народный референдум» о федерализации области.

В акции возле памятника Героям-ольшанцам приняли участие до 600 человек, - сообщает корреспондент НикВестей".

http://nikvesti.com/news/politics/50943

Украинская Правда на НикВести ссылается, так что цифры достоверные:

http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/16/7019072/

Правый Сектор вообще не упоминался,

На сайте ПС указано, что палаточный городок сепаратистов, который защищала милиция, ликвидировали местные активисты Правого Сектора:

"Активісти «Правого сектора» разом із патріотично налаштованою громадськістю Миколаєва розігнали місцевий «Антимайдан»

Після невдалої спроби штурму «сепаратистами» приміщення Миколаївської ОДА місцеві патріотично налаштовані громадяни розігнали збіговисько українофобів.

Ліквідація наметового містечка заколотників розпочалася з вимоги самостійно розійтися. «Сепаратисти» цю вимогу проігнорували, сподіваючись на захист з боку МВС. Одначе співробітники МВС не змогли захистити заколотників, і їхнє наметове містечко за лічені хвилини було ліквідованим.

В одному з наметів «сепаратистів» була виявлена вогнепальна зброя".

http://pravyysektor.info/news/aktyvisty-pravoho-sektora-razom-iz-patriotychno-nalashtovanoyu-hromadskistyu-mykolajeva-rozihnaly-mistsevyj-antymajdan/

Я правильные источники читаю. А Ваши источники какие-то не совсем понятные :-) Откуда они могли узнать, кто как руководит за сотни километров от них? Они там были и страдали под игом?

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-09-16 03:04 pm (UTC)(link)
я разыскиваю детский носок, в ящике его нет. знаете, такой серый с резиновыми пупырышками на подошве. может вы в курсе, где он затерялся.
а по поводу антимайдана источники у меня не вызывают сомнений. моя мама очень приметливая женщина, папиных сидельцев она помнит очень хорошо в лицо. облгосадминистрацию разгоняли не деятели Правого сектора, а местные жители, которым не нравился факт срывания национального флага и размахивание российским на территории Украины.
про Донецк/Луганск, можете представить, что у нас родные живут в разных регионах Украины, у нас друзья в разных городах. если "руководство" региона позволяет мародерство и грабежи на улицах, то с руководством явно что-то не то.
почитайте что-ли Конституцию и законы Украины про референдумы. очень поучительное чтиво. и почитайте аналогичные правила проведения референдума в России. и выключите телевизор.
Edited 2014-09-16 15:16 (UTC)

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-16 03:43 pm (UTC)(link)
Понятно. Правый Сектор опять приписал себе чужие подвиги.

Печалька. А я думал, они герои :-) .

В николаевских Зозулях я не сомневаюсь. Вот они настоящие герои. Александр Львович Зозуля во войну командовал полком, который одним из первых вышел к Эльбе. В мирное время создал лучшую на Украине конноспортивную школу в Варваровке. В фильме "Неуловимые мстители" конные трюки исполняли те, кто в этой школе учился.

Носок не брал. Заметил, что они сами теряются. Никогда пары не подберёшь, чтобы были одинаковые.

Я и свою конституцию не читал. Зачем, если она нигде не соблюдается? На Украине нет сейчас легитимного Конституционного суда. Верховная Рада не имела права увольнять судей, назначенных съездом судей Украины и Президентом, только из своей квоты. Тот, кто назначает, тот всегда и увольняет.

В России никаких референдумов нет. На федеральном уровне они не проводились ни разу.

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-09-17 04:35 am (UTC)(link)
вы бы еще по Ивановых вспомнили. у нас родня с Сумщины.
а с Конституции надо начинать чтение. если там не прописан минимальных механизм, то автоматически в нашей правовой системе возникают проблемы обоснования конституционности действий.
про носки жаль, хорошая пара была...

[identity profile] algol65.livejournal.com 2014-09-17 07:06 pm (UTC)(link)
В каждом городе есть, можно в телефонном справочнике посмотреть:

http://spravkaru.net/names/380/0542/10712959/

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2014-09-15 08:18 pm (UTC)(link)
Я таки вам настойчиво предлагаю почитать П. Мирного и других его современников, иначе нифига про украинцев не поймёте.