О разнице между предательством и правом на самоопределение

[morreth]

Право на самоопределение - это цивилизованный политический развод двух супругов, у которых все в порядке.

Если же один из супругов дождался тяжкой болезни другого, несчастного случая, нападения, удара судьбы и в этот момент объявил о разводе и дележке мебели - он вонючий предатель, и слово "блядь" ему незаслуженный комплимент.

Если же он при всем прочем не может даже ради глаз людских соблюсти должные формальности, а просто бьет ослабевшего в спину и забирает документы - то даже Иуде Искариоту он будет в аду чистить обувь.

Это все, что я имею сказать о бывших соотечественниках, которые голосовали за отделение на клоунских "референдумах".

Comments

[kirill-priv.livejournal.com]

По твоему определению огромное большинство свершившихся в истории актов территориального/национального/государственного самоопределения были не реализацией права на самоопределение, а предательством. Включая вековую практику движения за самоопределение Украины.

На самом деле, что это за зверь право на самоопределение, никто не знает. Есть акты самоопределения, есть телеги, их легализующие в глазах тех, чьё мнение значимо. А право... далеко пока до него.

[sohryu-l.livejournal.com]

Почему же? УНР начиналась вообще с автономии.

НО НЕТ, ПРИШЛИ БОЛЬШЕВИКИ И ВСЁ ИСПОРТИЛИ.

[kirill-priv.livejournal.com]

А на это красная голова господина дракона велела сказать, что от большевиков всем было невструенное счастье, а если бы не взбрык УНР, может, ещё бы и от немцев отбились.

А белая голова господина дракона сказать велела, что тем более, когда с роиськой случилось такое несчастье, большевики, долг малороисцев был повергнуть Украину к стопам Верховного Правителя адмирала Колчака для совместного восстановления былого благолепия (а потом уж куй с вами самоопределяться одновременно с Шотландией), а не воевать против ВСЮР и не республики безбожные заводить!

[sohryu-l.livejournal.com]

Да, но без пиздежа большевиков про отнять и поделить можно было отбиться от ебанашки Деникина.

[kirill-priv.livejournal.com]

Это другая важная тема; но обе головы дракона вас решительно осуждаэ, что вы каждую из них бросили в беде и не пособили скушать другую, и не уберегли от соседних драконов.

Да, а розовая гузка господина дракона в лице (гузка в лице!) роисских либералов и правого фланга их правых социалистов велела передать, что укры должны были больше стараться об общероисской демократии, а не на автономизм разводить, который был бы Вполне Уместен в Другое Время, но тут играл на руку блаблабла. На это головы господина дракона переглянувшись, сказали, что вообще-то они гузке слово не давали, но укры в натуре достали так, что даже роисская демократическая гузка, и та их осуждаэ!

[morreth.livejournal.com]

Я задаю себе вопрос, почему нам должно быть важно мнение дракона - и не нахожу ответа.

[kirill-priv.livejournal.com]

Так это ж мнение "супруга в состоянии тяжкой болезни, несчастного случая, нападения, удара судьбы" :)

[morreth.livejournal.com]

И давно большевистская Россия была "супругом"?

[kirill-priv.livejournal.com]

А она, видишь, была не только большевистская, она состояла из многих разноцветных голов, и даже других частей тела, на выбор. Но всеми этими частями осуждаэ.
Она обычно считает, что либо с 17 века, либо что всегда была.
А вы об этом думаете что-то другое, не супруг ты мне, змий окаянный?
О, это я понимаю.
Ну вот сплошь и рядом с самыми разными сепаратизмами и сепаратистами в истории человечества такое, метрополия им - я ж твой супруг, а они ей - ты змий окаянный! Плюрализм мнений :)

[morreth.livejournal.com]

Ну, большевички-то по-любому не супруг.

[kirill-priv.livejournal.com]

Их поздние - средний/поздний СССР, пост-СССР сторонники - с удовольствием считают себя разновидностью "исторической России" яко очень длинного дракона, те, оригинальные, в момент провозглашения независимости УНР, к мистике и обскурантизму имперостроительства были еще вполне равнодушны, зато считали себя текущим правительством Российской республики, с которой у УНР взаимные обязательства точно были.
Тут можно сколько уголно говорить, что УНР состояла в отношениях с другим оной правительством, а этого не признавала, но мы немедленно опять оказываемся перед фактом противоположных оценок одной и той же ситуации двумя сторонами.

[hhunter22.livejournal.com]

//к мистике и обскурантизму имперостроительства были еще вполне равнодушны//
Дааа? А мне помнится, что дедушка Ленин весьма позитивно оценивал концепцию "великодержавия" и приписывал оное большевикам. Не говоря уже о практической политике "мировой революции" (=завоеванию чего только можно, включая части, никогда не принадлежавшие к телу дракона).

[kirill-priv.livejournal.com]

Признаюсь, я не помню, когда и при каких обстоятельствах он эту концепцию оценивал положительно, да ещё и большевиками приписывал.

[ermenegilda.livejournal.com]

Но фактически Ленин и Дзержинский оказались восстановителями империи и собирателями земель. Уж не знаю, что они о мистике думали.

[kirill-priv.livejournal.com]

О какой они мистике думали, это понятно, распространить всюду большевизм.
Но мы конкретно о январе 18 года. В это время независимость Украины ими признана, но они хотят там дружественную и родственную власть.

[virago-ghost.livejournal.com]

дак и киевская хунта путину не сторона беловежских соглашений и будапештского меморандума;

в общем, предательство всегда констатирует та сторона, которая не хотела разделения и числит себя брошенной, а не успевшей подготовиться к разводу в должной мере и смириться с ним;
а другая сторона всегда бьет заточкой в бок тюремщику или кидается в бега от тирана, которому "никогда и не была лояльна";
это факт;

ясное дело, что пока даже настоящий тиран и тюремщик здоров, от него не шибко кидаются в бега, отбиваясь заточкой, большинство ждет, пока подлый враг ослабеет и отвернется;

право на самоопределение как раз придумали не для тех, кто цивилизованно разводился, а для тех, кто десятилетиями протестовал против навязанной лояльности и кидался на еще здорового тюремщика;

а уж потом схватились за это право все и стали пользовать инструментально, чтобы от соседей куски пооткусывать в том числе

[tarkin-1.livejournal.com]

Ну не только большевики, там и немцы подсуетились. А вобще проблема была в импотенции Временого Правительства - если бы Керенский и ко вывели бы Россию из войны и начали решать аграный вопрос, то возможно бы удалось избежать прелестей гражданской войны и построить боле мение приличное государство.