morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2012-12-12 08:58 pm

Я, как известно, плохая христианка

Например, скандалю, матные слова пишу и некоторых друзей время от времени подвергаю неврозу.
Так что я братьев по вере стараюсь осуждать с оглядкой. Все мы люди грешные, все мы падшие.
Но одно меня вымораживает до бешенства. До желания крикнуть: "Вон нах из Церкви!"
Это когда христианин кичится богатством.
Не, даже не кичится богатством - а троллит кого-то бедностью.
Не то чтобы я сама носила вретище и раздавала все бедным. И люди, которые относятся к своему состоянию со спокойным достоинством, меня нимало не раздражают.
Но когда широко известная в узких кругах католическая медиаперсона этак невзначай в сетевом споре роняет оппоненту: дескать, твоих жалких шишей не хватит оплатить услуги моей подруги, посему твое мнение ничтожно - мне только брезгливость не дает прийти к ней в блог и спросить: тетя, а не охуели ль вы? Если для вас материальный достаток (которого вы, к слову, не меряли у оппонента) есть критерием вескости чужих слов - то какого, простите, хера вы делаете в Церкви, основанной нищебродом, не имевшим двух смен одежды?
(screened comment)
(screened comment)

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2012-12-12 07:54 pm (UTC)(link)
http://www.google.ru/imgres?num=10&hl=ru&tbo=d&biw=1391&bih=780&tbm=isch&tbnid=HS4w0O4KDObOEM:&imgrefurl=http://www.online812.ru/2011/08/29/029/&docid=mGoPBXDbpWhD3M&imgurl=http://www.online812.ru/2011/08/29/029/title.jpg&w=360&h=235&ei=st_IUJP_GbSK4gTmxoDwBg&zoom=1&iact=hc&vpx=168&vpy=278&dur=1742&hovh=181&hovw=278&tx=170&ty=80&sig=100937013201034423420&page=1&tbnh=137&tbnw=212&start=0&ndsp=33&ved=1t:429,r:9,s:0,i:110

Удивляюсь вам, Кэтрин! Я своих врагов так просто не забываю:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-12 11:22 pm (UTC)(link)
У одной психологини в блоге, какая разница. Я нарочно имени не называла, чтобы не пришлось потом нотариально заверенные скриншоты предъявлять. А что, наша общая знакомая с ее свекровью, одетой от Москино, лучше?

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2012-12-12 07:40 pm (UTC)(link)
Порядочных людей всяко больше. И католиков, в частности.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-12-12 08:00 pm (UTC)(link)
ППКС.

не знаю, о ком ты. Но я никогда не понимала таких людей. Как можно попрекать кого-то бедностью и считать себя при этом христианином? Как-то это сильно двойной моралью попахивает.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2012-12-12 08:48 pm (UTC)(link)
Если некоторые протестантские принципы понимать сильно через жопу. Типа если будешь жить хорошо и правильно, наградой тебе будет процветание и в этом мире. Соотв. Кто не процветает, тот неправильный.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-12 11:21 pm (UTC)(link)
Да тут даже не ночевал кальвинизм. Тут конкретное такое сетевое жлобское "спервадобейся".

[identity profile] a-kor.livejournal.com 2012-12-13 02:07 am (UTC)(link)
Увы, в СССР и пост-СССР это не катит... Система, не под протестантские принципы...

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-12-13 06:42 am (UTC)(link)
не, ну кальвинисты, конечно, могут - но и среди них такое встречается крайне редко, и насколько мне известно, сильно не одобряется другими представителями этого течения.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-12-13 01:00 pm (UTC)(link)
Так правда кальвинисты считали? Или это советская клевета на кальвинистов?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-12-13 07:26 pm (UTC)(link)
Когда-то мои знакомые кальвинисты на подобный вопрос сказали, что в их среде такое иногда встречается, но основной массой не одобряется.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2012-12-12 11:18 pm (UTC)(link)
Да, в собратьях по вере меня это иногда сильно удивляет. Если человек активно проповедует православие, но ругается словом "нищеброд" и кичится тем,что он может купить своему ребенку дорогую игрушку, которую оппонент, как предполагается, купить не может, я как-то даже зависаю с ответом...

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-12-13 02:10 am (UTC)(link)
И это тоже, да.
А меня сильнее всегог выносит в собратьях по вере назидательные писания о том, что погибшие (в каком-то теракте или другом трагическом происшествии) сами виноваты. Помню, когда еще ходила на курайник, там обсуждали то Норд-Ост ("они сами виноваты надо было не шляться по театрам а ходить в церковь"), то обрушившийся Трансвааль ("они сами виноваты надо было не шляться по развлекательным центрам а ходить в церковь") и так регулярно. Теракт в США еще очень любят в таких тонах обсуждать - дескать, так и надо врагам России и Православия.
Или там пожар в ночном клубе или казино - ну тут все ясно с нравственностью погибших.
И вот меня эти разговоры из уст людей, называющих себя воцерковленными христианами, просто взрывают до того самого бешенства, что хочется за шкирку, как котеночка... :(

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-12-13 01:01 pm (UTC)(link)
А если церковь взорвут, как в Болгарии в 23-м? Тоже найдут вину у тех, кто был в церкви?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-12-13 04:34 pm (UTC)(link)
ну а мне-то зачем это говорить?
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-13 01:03 pm (UTC)(link)
+очень много.
Я понимаю псих. механизм, но сильно хочется дать с ноги. Прямо по механизму.
ext_459169: (gargoyl)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2012-12-13 01:08 pm (UTC)(link)
Я как-то не понимаю таких попреков вообще, безотносительно к религии. Потому что связь-то где, между благосостоянием и валидностью мнения ???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-12-13 01:17 pm (UTC)(link)
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.


(с) Жванецкий

[identity profile] thaere.livejournal.com 2012-12-16 06:57 pm (UTC)(link)
троллинга справедливости ради, существует контекст. Если бы спор касался знаний в эдакой элитной области, то нищеброд действительно навряд ли большой специалист в дорогом коньяке или автомобилях вип-класса. Впрочем, и тут, мало ли, вдруг предполагаемый "нищеброд" не нищеброд, а сам механик из автосерсвиса по элитным тачкам. Всё бывает в нашем мире, а в интернете так тем более кого только не встретишь.